Показать сообщение отдельно
Старый 05.01.2021, 16:36   #1520
Smiling Cat
Адский Воротила
1,500,000,000
 
Аватар для Smiling Cat
 
Регистрация: 25.01.2013
Адрес: Улица вечной ночи
Сообщений: 22,005
Спасибо: 7,175
Smiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Russell Посмотреть сообщение
Это да, верно, можно. Но речь идет об обычных хакиюзерах. Не о владельцах особого БИ, некоторых ДП, рыболюдях или минках. У них свои приколы. И, к слову, кулак 8-ми импульсов и рыбокарате - это ударка. А вопрос был о том, как можно нанести Кайдо колото-резаную рану.

Без ВВс3 - никак.

Цитата:
Сообщение от Russell Посмотреть сообщение
Так ведь Зоро даже не пытался ее разрезать))0) Все, что он сделал - это укрепил мечи и ими толкал. Так что однозначно судить по этому моменту о том, что может ли Зоро разрезать Клетку или же нет нельзя. И конечно все решил Ода. Решил нагнать напряжения и что звездный час должен достаться Луффи. Чистый сюжет и никакой логики.

Что значит не пытался? А это что? Типа это Клетка так в Зоро врезалась?
https://readmanga.live/van_pis/vol79/787#page=10
А мне сдаётся что это так он на неё напал, но ничего не вышло.
И сколько Зоро не тужился, но Клетка не сдала ни пяди до тех пор, пока не исчезла, а Зоро после этого сразу упал.

Цитата:
Сообщение от Russell Посмотреть сообщение
Да кто сказал, что рюо - это только вв3? Это противоречит содержанию речи Хёгоро. Рюо - это энергия, то есть хаки, и умение ею пользоваться. Вв1 (укрепление), вв2 ("гокен") и вв3 - это конкретные умения рюо, можно сказать, его подразделы. Мечники Вано постигают рюо через фехтование, потому концентрируются на разрезании, а не на укреплении (вв1), невидимом доспехе (вв2) или внутреннем разрушении (вв3).

Вв3 - вид использования хаки, верно. Говоря другими словами - это метод, способ, прием, техника, одним словом - умение. Хаки можно сравнить с водой: ее можно пить, ею можно умываться, но можно и резать сталь и точить алмазы. Все зависит от того, как ее использовать. Но источник один и тот же - это вода. Если, условно, подключить насос к водяному резаку, то выкачиваться будет вода, а не ее режущее свойство, поскольку оно происходит не от самой воды, а от того, что ее пускают в узкую щель с высокой скоростью под высоким давлением. Тоже самое с вв3 - хакиюзер, усилием своего разума и воли, выпускает хаки за пределы своего тела и вливает в атакуемый объект, разрушая при этом изнутри. Приведу другой пример, это как чакра и расенган - выкачивая чакру расенгану все равно не научишься, а вв3 - это именно умение.

Вот только Энма вытягивает Хаки из тела юзера и ему не важно какое это Хаки - Хаки есть у всех живых существ и не важно умеют они ими пользоваться или нет (оно в них заложено).
ВВс1, ВВс2 и ВВс3 это одно и тоже, это всё ВВ, но разного вида использования.
Энма же вытягивает эту Хаки и использует её для атак ВВс3. Энма не ограничивается заряжанием только себя Хаки, излишки Хаки окружают меч - это и есть ВВс3.

Цитата:
Сообщение от Russell Посмотреть сообщение
Верно, просто укреплять меч недостаточно - он просто сделается прочнее, но резать лучше не станет. Так суть рюо, вановского подхода к хаки, не укреплении меча, а в разрезании любого материала, невзирая на его прочность, через умение слышать его "дыхание". Точно также, как Зоро легким взмахом разрезал камень, но не порезал лист пальмы, потому что не пожелал этого, а потом разрезал сталь Даз Бонза. Это искусство использования хаки, которое было постигнуто самураями Вано и которому можно научиться только у них.

Цитата:
Сообщение от Russell Посмотреть сообщение
Так я ратую за то, что Зоре, как и другим мечникам-самураям Вано, не нужно вв3, чтобы резать Кайдо. Получение вв3 от Энмы - это бред. Зоро этой технике нигде не учился, но порезать должен, по сюжету. И я нашел выход из этой ситуации - "дыхание" материй.

Вот только даже с этим - Зоро не смог порезать Молнию и он же не может порезать Огонь, который умеет резать Кинемон.
Зоро не умеет слышать все "голоса". В дальнейшем у него были проблемы в том, чтобы порезать "Ранкяку".
Как базовый мечник он молодец - он без Хаки смог порезать некоторые вещи за счёт "Голоса", но не все.

И без Хаки у него ничего не выйдет против Кайдо. Навыки Зоро в этом плане не шибко хороши.
П.С. Короче говоря - даже с этим "голосом" это всё равно не Хаки, потому что Логиям на этот голос всё равно урон не прилетает.
Это искусство мечника, но не Хаки-юзера.

Да и Зоро элементарно тогда не порежет Кайдо сразу, потому что даже в битве с Бонзом ему было нужно много времени, чтобы услышать "голос" стали, а также в битве с Каку он "ранкяку" не сразу порезал.
А ВВс3 сразу даст Зоро возможность резать Йонко.
__________________
Smiling Cat вне форума  
 
Время генерации страницы 0.15118 секунды с 14 запросами