[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Цезарь Клаун  Это если в человеческой форме, в форме элемента не выйдет

Так они в форме элемента-то и не ходят, что Эйс, что Акаину, что Кизару, а Кузан и Арамаки имеют твердый элемент - их можно каснуться.

Цитата: Сообщение от WHITE&BLACK  говорится о фруктах, а не владельцах

Да, но без владельца некому ДП давать непробиваемость Логии.
т.е. одно без другого не может быть, т.к. один из тезисов обсуждения становится невозможен.