Сильнейший йонко

[LG545]

Цитата: Сообщение от Kazuya  Тичу и не надо все качать. Это бред. Все равно что БМ дать скорость Кизару. У каждого должны быть свои сильные и слабые стороны, это какбы нормально

ну как минимум ВВ качать обязан. Без нее он лол кто, а не йонко

Цитата: Сообщение от Сэпифро  Зачем ему качать волю? Он фрукты будет апать.

Чтоб по рылу не получать?Грубо говоря без ВВ -1 удар здорового йонко и Тич труп, а 1 удар они нанести сумеют, как бы тич фрукты не дрочил

Цитата: Сообщение от Сэпифро  И одними только силами фрукта он уже встал с ними на один уровень, ведь императоры не смогли его прогнать с НМ когда он пришёл и начал захват, они вежливо подвинулись и пустили нового ёнко.

Эммм.... лол, что? Ты когда такую чепуху пишешь, ты чтоли с мангой бы сверялся...
Тича никто и не прогонял из НМ.Не потому что не могут, а потому что у йонко свои расклады баланса(пойдешь Тичу люлей давать, а тебя сзади условный Кайдос ударит)
Тич стал йонко, когда победил Марко и ко(старпома)

Цитата: Сообщение от Холодец под шубой  При этом пофигу, что Белоус старый - у него есть Хаки, он Эйса во сне мутузил, а тут в спокойном расположении духа дал себя пронзить Скваду у которого даже Хаки нет и награда в 2 раза ниже, чем у Эйса.

Там Марко отметил, что у БУ была топ ВН(возможно Катакури лвл), но из-за болезни скисла

Цитата: Сообщение от hommius  Это какая такая атака Наполеоном тебя так впечатлила? Слеши у Михоука покруче, а именная атака по Джимбею...ну даже не знаю

1.Там совершенно разные принципы(у михи разрез, а у БМ по площади=куда опаснее+у БМ это лишь 1 атака из широкого арсенала, у Михи на этом усе)

Цитата: Сообщение от hommius  Тич > Эйс > Джимбей.

Это же так круто(нет)+ если по прочности, я б не сказал, что Эйс сильнее Джимбея.

Цитата: Сообщение от hommius  Напомни кто в манге осиливал "даже адмирала"

Были те кто наравне плясал

[Няшное_Иичко]

Цитата: Сообщение от LG545  1.Там совершенно разные принципы(у михи разрез, а у БМ по площади=куда опаснее+у БМ это лишь 1 атака из широкого арсенала, у Михи на этом усе)

Михе абсолютно никто не мешает пустить кручёный слэш.
Ну, офигеть теперь. Может ты тоже расскажешь мне что Верго круче Гарпа, потому что у Верго помимо хаки и рукопашки есть ещё бамбуковая палка и рокушики?

Цитата: Сообщение от LG545  Были те кто наравне плясал

Блин, Акаину просто забыли сообщить об этом

Добавлено через 59 секунд

Цитата: Сообщение от LG545  Это же так круто(нет)+ если по прочности, я б не сказал, что Эйс сильнее Джимбея.

А причём тут прочность? Кто сказал что Эйс обязательно должен блокировать этот удар?

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от LG545  Там Марко отметил, что у БУ была топ ВН(возможно Катакури лвл), но из-за болезни скисла

То он говорил о ВВ, но ВН-то это же эмоции и в голове. Концентрация и всё такое.
И это он говорил, когда тот не был сильно ранен.

Цитата: Сообщение от LG545  тут скорее всего алкашка Кайдо помогла.... крутили пока дрых, а потом Кайдос просыпался....

И всё же это недостойно небесного зверя.

Цитата: Сообщение от LG545  Тич тут пролетает. Этот по жизни пропускает от всех, а пропуск удара от йонко это тебе не от Эйса в рожу получить

Вот-вот. БУ он выдержал, т.к. его оставалось лишь добить, но вот здоровые Йонко - с ними Дозор не рисковал столкнуться.
К слову это и не удивительно, учитывая, что угрозу представлял в основном БУ, а не его "сыновья" - у Линлин все дети маньяки, у Кайдо отморозки, а у Шанкса (ну он как минимум молодой)

Цитата: Сообщение от LG545  Там старик ВВ не юзал

Но он же врезал по Логии, значит по Акаину вероятно вдарил с Хаки.
А вот касательно Тича неизвестно, но Гура Гура всё же показана, как довольно слабая атакующая техника.

Цитата: Сообщение от hommius  Хаха. Нет, Марко из Маринфорда был в весовой категории Катакури/Кинга. Это очевидно примерно всем. У БУ тоже дохрена хакиюзеров/фруктовиков. Просто это не было нормально продемонстрировано (точно так же как и наличие хаки у всех вицеадмиралов, например) Ну да, БУ просел по сравнению со своим пиком. И что с того? Михоук использует и физическую силу, лол. Точно так же и БМ использует скилл мечника, т.к. не просто машет мечом, а использует техники. Очевидно что скилл Михоука выше, а у БМ лучше физуха, но какая разница? Мы уже видели столько противников, которых "нельзя ранить", а потом ВНЕЗАПНО ранят, что не смешно даже. Пока БМ своей тушкой без хаки не затанчит без урона меч Михоука или Шанкса/булаву Кайдо/магмовый кулак Акаину/удар гурой Тича - всё это "нельзя ранить" можно и нужно воспринимать как полную хрень. А против Хэнкок чуток повёлся на сиськи - ты камень. Шугар ваншотом превращает Кайду в раба-игрушку. Ло меняет Кайду с Беппо телами и заполучает ультра-нагибатора в команду. Кизару с высоты в пару км. расхерачивает лазерами острова. Давай не будем про потенциальные возможности фруктов, которые толком не будут реализованы в манге. Все эти гиммики с "испугался - умер" будут использованы/будут работать только против мусора типа министров. Так по айсбергу Михоук не кидал слеш, он просто мечом в сторону Луффи махнул

1. Поэтому Марко заковали в наручники из Кайросеки, проделали в нём лазером дыр и врезал по башке, т.е. был в МФ мальчиком для биться никого не ранив.
Сказал Джимбей, что с Марко их шансы очень низки - если бы он был Катакури/Кинг, то они были бы как минимум 30%, но это не так, а значит по качеству он слабее.
2. Так это или нет, но они вообще показали себя бесполезными не зависимо было у них Хаки или нет.
Да одно лишь то, что Морской Дозор вообще почти не понёс урона (статисты не в счёт), а у ПБУ умерли Эйс, БУ, Орз-мл. (не думаю, что он выжил), стал калекой Джоз - указывает, что как Йонко, кроме как БУ никто особо угрозы не представлял.
3. Вот именно, что ничего - не оправдание.
4. Разница в том, что Михок силён с замаха (который не работает на теле Линлин), а Линлин его просто раздавит.
5. Если такого как Кайдо никто не смог ранить в Дозоре, то не имеет значения БУ это, Тич, Шанкс или Акану - мечи особо не различаются, а ВВ не помогает. В данном случае тип урона одинаковый и индивидуально различается только ФС, но на Линлин это не работает.
6. Вот только Линлин всё равно имеет при себе 3 Душки для боя и как ни крути это очень опасно. даже если враг страха не испытывает дерясь с ней, от этого не легче.
7. Махнул и не попал, против ДТС Луффи.

Цитата: Сообщение от Сэпифро  Ну это твоё имхо. Такое нигде не говорилось Ещё ни разу не было упомянуто что наличие двух фруктов ему хоть как то мешало, он пока наоборот выглядит довольным, и он сам говорил что с ними его теперь не остановить. И ещё, Белоус шатать остров смехом не мог, а значит Тич уже владеет способностью которой не было у БУ. Т.е потенциал он уже раскрывает

Это просто логическое заключение. Учитывая праздный и трусоватый образ жизни Тича и то, что плоды хорошо развиваются по одиночке, а когда их много их кастуют лишь основы.
А доволен он т.к. его у него всё в шоколаде.

Цитата: Сообщение от Сэпифро  ККГ нельзя заюзать если ты лишен способностей ДФ.

Тич лишает ДП способностей лишь, когда касается юзера, а Луффи может к нему переместится как к Кайдо - тот не успеет понять, как его разнесет о плиты ККГ.
С расстояния "поглощение" Кайдо не работает.

Цитата: Сообщение от Сэпифро  БУ если что человек, который будучи без ВН и КВ напал на весь дозор, смог противостоять каждому адмиралу и в итоге ещё и снёс Акаину. Никто из ёнок не показал и близкого к тому что сделал Белоус будучи ослабевшим стариканом.

А какова статистика пострадавших? Напасть-то и Крокодайл на БУ нападал...
Адмиралы все целы, Сенгоку и Гарп пострадали от Тича, Вице-адмиралы в добром здравии, кто дрался с Командирами, несколько Гигантов лишь отрубились.
А по ПБУ был нанесен огромный урон, лишивший их звания Йонко. Шичибукаи чуть-чуть помогли, но их вклад был незначительным (без охоты дрались).

Цитата: Сообщение от Сэпифро  Ну то есть всё верно, они вежливо подвинулись и пустили нового ёнко. Абсолютно никак не помешав ему захватывать огромные территории.

В НМ не всё поделено на территории Йонко, там полно свободных островов, которые без их флага. А значит никто не теснился, если они просто не могут разрастись до территории другого Йонко.
П.С. К слову им ничего не мешает вторгаться в чужие воды по личным причинам.

Цитата: Сообщение от Сэпифро  Ты считаешь что фрукт просто рандомно пробуждается?

Не рандомно, а при выполнении какого-то условия, возможно психологического. И я думаю это должно быть некое проявление степени Ярости или Гнева, учитывая известных пробуждённых.
*Катакури приходил в ярость, когда его братьев и сестёр обижали-ранили.
*Дофламинго это целый ком, сдерживаемого и контролируемого гнева.
*Стражи ИД крайне жестоки и безжалостны.
Но это не зависит от усилий юзера, т.к. юзеры на плод никак не влияют - все их способности это данность, а они их просто придумывают как использовать.

[Сэпифро]

Цитата: Сообщение от LG545  Эммм.... лол, что? Ты когда такую чепуху пишешь, ты чтоли с мангой бы сверялся... Тича никто и не прогонял из НМ.Не потому что не могут, а потому что у йонко свои расклады баланса(пойдешь Тичу люлей давать, а тебя сзади условный Кайдос ударит) Тич стал йонко, когда победил Марко и ко(старпома)

Видимо ты забыл, но в манге говорилось что пирату в НМ можно выжить либо встав под ёнко, либо постоянно сражаясь с ними.
Тич в таких жёстких условиях смог захватить земли и стать ёнко.

Как это так вышло, что всем пиратам мешают, а тичу вот не помешали?

Цитата: Сообщение от LG545  а потому что у йонко свои расклады баланса(пойдешь Тичу люлей давать, а тебя сзади условный Кайдос ударит)

На шанкса не напали когда он пошёл на БУ.
Кайдо частенько нападал на ёнок.

[Нигер]

Почитал че пишут и оказалось что главный аргумент против бу это:

бу - пробивают пульками
бм и кайду - не пробивают пульками

Ладно окей, а гура и алебарда че бм и кайду не пробивают? А зачем гура тичу если против мамки и кайды она бесполезна? А почему остальные йонки ссались бу если гура им пофиг?

если гура все же не пофиг, то мы получаем что?
атаки бу пробивают кайду и бм
атаки кайды и бм пробивают бу

то есть, все будет зависеть от личных навыков и количество хит поинтов.

тогда какая разница пробивают белоуса пульки или нет?

[Kazuya]

Цитата: Сообщение от castaway  На мой взгляд, на войне нам просто было слишком рано показывать мощь йонко, здорового йонко, поэтому и придумали эту болезнь и удар Сквада - а иначе зачем это все? Без всего этого трудно было бы сделать так, чтобы дозор победил. Там была бы пиррова победа, которую и прогнозировал весь мир и сам Сенгоку кричал, что они все могут там лечь.

Действительно, ведь на войне сильнейших показывать мощь здорового йонко, который ломает руку об Чоппера, было бы мягко говоря, ..позорно.
На войне нам показали, как уйма топов, которые должны воевать на стороне дозора, либо переметнулись на сторону Белоуса, либо страдали херней, либо вообще на жопе сидели. Просто еще рано было показывать мощь МП во всей красе, вот и придумали все эти игрульки и вносуковыряния - а иначе зачем это все?
Без всего это трудно было бы сделать так, чтобы дозор победил не в одну калитку.

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Сообщение от LG545  ну как минимум ВВ качать обязан. Без нее он лол кто, а не йонко

Совсем без нее да. Но и в потолок ее качать нет смысла. Средне прокаченые воли, максимально вкаченые два фрукта, этого хватает вполне

[LG545]

Цитата: Сообщение от hommius  Я кажется выше написал почему нельзя сравнивать Тича против БУ и Тича против прочих.

Потому что когда нибудь в далеком будущем Тич станет главгадом?лол

Цитата: Сообщение от hommius  Вот только не спящая БМ не сложила Джимбея, который слабее Эйса, который слабее Тича

Там БМ в приступе на серьезной стадии голода

Цитата: Сообщение от hommius  У него и по прибытию в Марик его не было. И где это он подмечал, я не помню.

ага, потому что со слов Марко, БУ скрывал скорость своей деградации
Сразу после Сквада, там где Марко говорит "Мои наихудшие опасения подтвердились, болезнь прогресирует куда сильнее чем мы думали. Раньше БУ ни при каких условиях от Сквада не пропустил бы"

Цитата: Сообщение от hommius  Нет, БУ однозначно сильнее (даже если мы не берем ульту разрушения мира)

БУ пробивают статисты(величайший позор для йонко)- БМ нет
Физуха у БМ поболе будет(другое дело ее обычные панчи не так разрушительны, как БУ с гурой)
БУ не может использовать все виды Воли-У БМ с этим все пучком(тут БУ за счет ВН мог бы отхватить плюсик, но к МФ он ее просрал)
Способности +\- эквивалентны, только у БМ гораздо шире арсенал применения
я понимаю есть хейтерки БМ(за внешность\характер\ гендер), но это такое себе

Цитата: Сообщение от hommius  2. У БМ даже этого нет

1. Достижения на хлеб не намажешь и если они ничем не подкреплены, то это пустой звон
2. Она первый йонко, которая до этого ходила в команде с Кайдо под Роксом(парень за которого Гарпа героя дали и прощают ему Драгона\Эйса\Лу), ну и Роджер с ней зассал махаться

Цитата: Сообщение от hommius  . Наполеона мы видели против Джимбея. Ничего особенного.

мне на эту хрень тоже надо ответить что то типа "ой, да Гуру мы на Тиче видели...мусор какой, яд магеланна круче!!!"?
3. Я думаю, что Зевс от Нами свалит(БМ вышла из приступа=контроль над душками восстановлен)
Серьезно, я понимаю почему админодрочеры долбятся в глаза усиленно пытаясь доказать мол БУ в МФ это сильнейший йонко эвер.
Формула проста-если БУ в МФ это пик йонко, то их адмиральчики это не проходной мусор на уровне старпома, а целых три топа(ведь Акаину омг полумертвому старику дырку сделал-адназначна вин), а уже орпираясь на это можно надрочить им Пробуждения и сидеть наяривать, но это выглядит жалко . Честно

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Нигер  Почитал че пишут и оказалось что главный аргумент против бу это: бу - пробивают пульками бм и кайду - не пробивают пульками Ладно окей, а гура и алебарда че бм и кайду не пробивают? А зачем гура тичу если против мамки и кайды она бесполезна? А почему остальные йонки ссались бу если гура им пофиг? если гура все же не пофиг, то мы получаем что? атаки бу пробивают кайду и бм атаки кайды и бм пробивают бу то есть, все будет зависеть от личных навыков и количество хит поинтов. тогда какая разница пробивают белоуса пульки или нет?

1. Если Белоуса пробивают пульки и мечики, значит чем дольше бой, тем больше вероятность, что после него он подохнет в то время, как Кайдо и Линлин НЕ УМРУТ.
Ранение ослабляет персонажа.
2. Алебарда это тоже самое стальное лезвие - разницы от мечей никакой, кроме как в том, что это тип оружия, а значит не пробьёт тело.
Гура Гура окажет воздействие на тело, но минимальное. Гура Гура наносит с Хаки слабый урон Адмиралу, а с учётом того, что Линлин и Кайдо гораздо его прочнее и сильнее в ФС, то максимум их отбросит (оттолкнёт, по типу как делал 4 гир Луффи с Кайдо), но нисколько не ранит.
3. Линлин и Кайдо могут наносить атаки с дальней дистанции в воздухе и очень опасные, расщепляющие на своём пути препятствия.
Ударная волна может дойти до них в воздухе, но нет гарантий, что они не увернутся или вовсе не нейтрализуют эту волну, т.к. Волну БУ смогли остановить объёдиненные силы 3-х Адмиралов, а ФС Линлин и Кайдо всяко больше, чем даже их суммарная сила.
4. Йонко не боятся друг друга, просто они сидят на своих территориях и занимают то, что пусто. От других мест они видимо не видели большой пользы поэтому отдавали их таким как Шанкс и БУ, т.к. от них самих эти места были слишком далеко, чтобы их защищать, а людей не хватало. Всё это выдумки и домыслы.
Линлин называла перед Луффи Кайдо Монстром и это правда, но сама она его ни во что не ставит и говорит с ним, как с каким-то шкетом и он сам в свою очередь говорит с ней также - это всё обусловлено тем, что они изначально находятся на вершине "пищевой цепочки" и потому ставят ультиматумы, даже друг другу.

У БУ не было столицы, он просто плавал на Моби Дике, так что Линлин и Кайдо особо дела до них не было, когда у самих более чем достаточно всего. А чего не было, то добывали через Преступное подполье или тайные сделки с Правительством.

5. БУ пробить Линлин и Кайдо может лишь Гура Гура и то слишком слабо.
Кайдо и Линлин могут ранить БУ и это будет очень тяжёлая рана. Даже если он сможет долго держаться, его тело рано или поздно истечет кровью.

[LG545]

Цитата: Сообщение от hommius  Михе абсолютно никто не мешает пустить кручёный слэш.

когда пустит, ты нам расскажешь

Цитата: Сообщение от hommius  Ну, офигеть теперь. Может ты тоже расскажешь мне что Верго круче Гарпа, потому что у Верго помимо хаки и рукопашки есть ещё бамбуковая палка и рокушики?

Когда у Верго и то и другое будет уровня Гарпа, тогда расскажу
БМ в этом плане хорошо прокачана по всем направлениям

Цитата: Сообщение от hommius  Блин, Акаину просто забыли сообщить об этом

ты про того, что улетел в мусорку от полумертвого старика?
Ну хотя то что ты приводишь в пример сильнейшего админа показательно(а если я дам в пример, там где Эйс с Ао атаками в ничью разошлись...значит ли это что одмины-позор на уровне Эйса?Чот у Ао там с ваншотом не срослось...)
Против остальных вон всякие Сабычи стоят, да пердуны Рейли

Цитата: Сообщение от hommius  А причём тут прочность? Кто сказал что Эйс обязательно должен блокировать этот удар?

Ну он может удрать, а м.б. вообще стать закуской для Прометея, но какая нахрен разница?
ты же свою цепочку Тич-Сабо-Джим вывел, чтобы показать мол, если БМ Джимбея не сваншотила, то куда там Тич? Джим затащил именно на прочке блок+ВВ+акулья чешуя(это не говоря о том, что стамина его сильная сторона). У Эйса нет и десятой доли стамины Джимбея(он после одной обнимашки с Тичом уже легкие выхаркивал). У Тича стамины побольше чем у Эйса, но меньше чем у Джима+ прочки нет совсем(удар не держит, вместо этого орет от боли барахтаясь)

Цитата: Сообщение от Холодец под шубой  И всё же это недостойно небесного зверя.

ну мы видели какой он херней страдает

Цитата: Сообщение от Холодец под шубой  А вот касательно Тича неизвестно, но Гура Гура всё же показана, как довольно слабая атакующая техника.

гура скорее по локации и АОЕ, но персональный урон такой себе(другое дело что вкупе с топовой ВВ БУ это должно было быть ваншотмашиной)

Цитата: Сообщение от Сэпифро  идимо ты забыл, но в манге говорилось что пирату в НМ можно выжить либо встав под ёнко, либо постоянно сражаясь с ними. Тич в таких жёстких условиях смог захватить земли и стать ёнко. Как это так вышло, что всем пиратам мешают, а тичу вот не помешали?

Тебе выше ответили. После смерти БУ образовался ваакум власти, а у йонко не хватало ресурсов чтоб его заполнить(поэтому территорию БУ занимали не йонко, а всякие Коричневые Бороды)
Занять территорию легко-главная фишка в возможности ее удержать(да и нужно ли удерживать вообще?)

Цитата: Сообщение от Сэпифро  На шанкса не напали когда он пошёл на БУ. Кайдо частенько нападал на ёнок.

Шанкс базарить шел, а не драться

Цитата: Сообщение от Нигер  Ладно окей, а гура и алебарда че бм и кайду не пробивают? А зачем гура тичу если против мамки и кайды она бесполезна? А почему остальные йонки ссались бу если гура им пофиг?

Пока ничего из показанного БМ и Кайдо не пробивает. Если что то нанесет им урон-расскажешь

Цитата: Сообщение от Kazuya  Совсем без нее да. Но и в потолок ее качать нет смысла. Средне прокаченые воли, максимально вкаченые два фрукта, этого хватает вполне

ну не в дуэли против йонок(условно говоря любой Прометей, который срать хотел на гуру поджарит Тичу жопу-а жопа Тича как мы видели горит знатно,, с барахтаньем и воплями боли)

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Сообщение от Холодец под шубой  Йонко не боятся друг друга, просто они сидят на своих территориях и занимают то, что пусто. От других мест они видимо не видели большой пользы поэтому отдавали их таким как Шанкс и БУ, т.к. от них самих эти места были слишком далеко, чтобы их защищать, а людей не хватало. Всё это выдумки и домыслы.

к слову не помню чтоб у БУ\Шанкса были понеглифы=они для БМ\Кайдо малоинтересны для нападения на их базу

Цитата: Сообщение от Холодец под шубой  У БУ не было столицы, он просто плавал на Моби Дике, так что Линлин и Кайдо особо дела до них не было, когда у самих более чем достаточно всего. А чего не было, то добывали через Преступное подполье или тайные сделки с Правительством.

или банально отжимали попутно уничтожая страны...

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от LG545  гура скорее по локации и АОЕ, но персональный урон такой себе(другое дело что вкупе с топовой ВВ БУ это должно было быть ваншотмашиной)

Вообще согласен, что должно, но увы БУ в ярости всё же наносил довольно слабый урон, а ведь ВВ в этот момент он должен был юзать наверно.

Цитата: Сообщение от LG545  к слову не помню чтоб у БУ\Шанкса были понеглифы=они для БМ\Кайдо малоинтересны для нападения на их базу

Согласен. Эти двое заинтересованы в статусе КП.
Шанкс хотел стать Йонко и стал - он ещё Луффи говорил, что тот метит выше них.
А БУ по словам Дофламинго правил подле статуса КП, не занимая трона.
Соответственно - не конкуренты, у них нет ничего ценного, значит и особого интереса не представляют, хотя в потенциале - цели на уничтожение.

Цитата: Сообщение от LG545  или банально отжимали попутно уничтожая страны...

Ну и это тоже.