Крекер vs Дофламинго

[poloten4ik]

Dr. Claw, первым его атаковал миша,потом кизару и т.д.его флот составлял вроде 1200 человек.теперь же вспомним ситуацию на острове курицы.по началу арки за дофлу, вся его семья, 4000 ему подручных статистов(могу ошибаться)морской дозор во главе 2 вицов и фуджиторы,сп0 .ну дальше сам подумаешь!на стороне лу по-началу его команда и 3 бойца ра во главе сабо!

poloten4ik добавил 14.09.2016 в 14:52
Ах, да и еще гномы во главе кироса в форме игрушки

[elDagon]

Цитата: Сообщение от poloten4ik  Дофлу ,можно сказать слили 2 новичка ,ну и 1 раз в лужу пернули статисты!старого,больного дедушку белоуса сливали всем дозором ,шичибукаями и командой тича.короче курица дно.

Ну вы и сравнили Йонко и Шича... Эти 2 новичка так-то любого подчиненного Йонко в грязь вкатают, особенно, если учитывать смертельный удар от Ло в крысу.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от poloten4ik  Dr. Claw, первым его атаковал миша,потом кизару и т.д.его флот составлял вроде 1200 человек.теперь же вспомним ситуацию на острове курицы.по началу арки за дофлу, вся его семья, 4000 ему подручных статистов(могу ошибаться)морской дозор во главе 2 вицов и фуджиторы,сп0 .ну дальше сам подумаешь!на стороне лу по-началу его команда и 3 бойца ра во главе сабо! poloten4ik добавил 14.09.2016 в 14:52 Ах, да и еще гномы во главе кироса в форме игрушки

1. Михок не в счёт - его отбил Джоз.
2. Адмиралы уже говорил и потом его блокировал Марко. Кизару только ему руку потом пробил.
3. Когда оцениваешь "кто сколько" - оценивай только персонажей и только тех врагов с кем он точно сражался, а не которых отбили другие в попытке напасть.
4. А вот оценку сил ты делаешь не объективную:
БУ приплыл туда со всеми своими силами, а Дофламинго обходился тем что есть - как брокер мирового уровня, на случай войны - он мог бы собрать также не малую команду и заплатил бы кому надо за услуги. А так у него было только 2000 солдат, которые не пираты, а лишь подчинённые на побегушках, около 12 человек своей команды и Дозор как поддержка, но считай их нет, ибо ничего толкового не сделали + Бёрджесс бонусом и братья Фанк. СП0 там не было.

И в итоге Доффи всю эту хвалёную Армию Мугивары убивает: уберите жителей страны и дозорных, и "Клетка" бы не остановилась.

[EmperorBuggy]

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Хаки далеко не ключ к успеху: Энель, Горгоны в студию.

У Энеля нет ВВ. Горгоны - днища.

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  1. Слэши могут не достать или промахнутся. 2. Что-то не видел от него особо высокого пилотажа + ему же придётся упасть. 3. А пробуждение? Доффи может его контролировать даже не будучи на земле. А Михок может и не успеть добраться до Доффи, когда тот его активирует. Да и все нити не факт, что сможет отразить.

1. А могут достать и попасть.
2. Ну так особый и не нужен, достаточно обычного + Дофла же не на 10 км высоте.
3. Но активировал же он его вроде в непосредственном контакте.
Ну, шансы неплохие, я думаю.

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Типа, если он будет посреди острова, то он будет бежать до воды? Ну добежит до неё он - дальше что? Будет плавать - как тогда атаковать? Если считаешь, что Доффи скинет в воду, то вот уж вряд ли. А если Доффи его скинет, то расстрел станет самым лучшим выходом - в воде не так-то просто будет мечиком махать.

Нет, будет загонять Дофлу. Хотя если до воды слишком большое расстояние, то у него вряд ли получится.
Нет, будет сбрасывать Дофлу. Он ходит по нитям, а нити можно разрезать.
Михоук стоит на твёрдой земле, а Дофла на нитях. У Михоука опора понадежней будет.

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Филлер. В реальности никто ещё его не отразил.

ОК. Но тем не менее Фужди не был запаразитен (а это было бы весьма выгодно для Дофлы) и полагать, что паразит всесилен было бы по меньшей мере странно.

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Вот только мечом нужно ещё и успеть отражать все атаки. А учитывая, что Доффи может быть 2, а может и больше, то проблема остаётся актуальной.

Ну так слеши довольно большие могут быть.

Цитата: Сообщение от poloten4ik  Дофлу ,можно сказать слили 2 новичка ,ну и 1 раз в лужу пернули статисты!старого,больного дедушку белоуса сливали всем дозором ,шичибукаями и командой тича.короче курица дно.

БУ>Дофла => Дофла=дно?
Поздравляю, по твоей логике, каждый в ВП-версе (кроме БУ) - дно.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Marimo13  У Энеля нет ВВ. Горгоны - днища.

У Энеля ВН зато было, а у Луффи её вообще против Горгон не было!

Цитата: Сообщение от Marimo13  1. А могут достать и попасть. 2. Ну так особый и не нужен, достаточно обычного + Дофла же не на 10 км высоте. 3. Но активировал же он его вроде в непосредственном контакте. Ну, шансы неплохие, я думаю.

1. Это если скорость будет высокой и расстояние позволять. Чем выше будет от него Доффи, тем труднее будет попасть, а Доффи может от прямого удара мечом увернуться, что там какие-то слэши с расстояния.
2. Не на 10 км, но и Михок на 100 м. от земли не прыгает, а даже если и так - Доффи лишь пару шагов в сторону и не достанет. Михок же летать не умеет, а только прыгать.
3. Это да, но он активировать Пробуждение может на приличном от него расстоянии, так что Михок не сможет помешать чисто из-за того, что не успеет добежать.

Цитата: Сообщение от Marimo13  Нет, будет загонять Дофлу. Хотя если до воды слишком большое расстояние, то у него вряд ли получится. Нет, будет сбрасывать Дофлу. Он ходит по нитям, а нити можно разрезать. Михоук стоит на твёрдой земле, а Дофла на нитях. У Михоука опора понадежней будет.

Вы за кого Доффи принимаете? Загонять... - Доффи кружит вокруг него с воздуха, а вы загонять...
Дофламинго создаёт нити чуть ли не мгновенно и не одну, так что вопрос о резать довольно сомнителен - пока Слэши долетят (не факт ещё, что разрежут) Доффи создаст новые и переместится в другое место.
Дофламинго не первый раз по нитям ходит - так что уже привык "ходить по воздуху".

Цитата: Сообщение от Marimo13  Но тем не менее Фужди не был запаразитен (а это было бы весьма выгодно для Дофлы)

Дофламинго заключил с ним соглашение о взаимопомощи. Ему и так пришлось бардак в стране разбирать, ещё Адмирала ему в общую кучу не хватало.(Планировал с ним разобраться в конце)
т.е. Адмирал по своей воле будет на его стороне и своими силами будет сражаться, что выгодно, т.к. под Паразитом он вряд ли сможет использовать его Гравитацию. + тот может воспринять это как разрыв соглашения и напасть, что в том положении было бы лишним и стратегически не выгодным.

Цитата: Сообщение от Marimo13  Ну так слеши довольно большие могут быть.

Но не настолько же, чтобы в двух местах одновременно, как говорится "за двумя зайцами".
К слову, у Доффи тоже могут быть защитные атаки нейтрализующие слэши.(Почему нет?!)

Ну, просто как теория: Кнут может разрезать Слэш, т.к. и сам довольно мощный.

[EmperorBuggy]

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  У Энеля ВН зато было,

Причём тут вообще Энель, если Энель > Дофла?

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  а у Луффи её вообще против Горгон не было!

И? Защитные свойства ВВ играют не такую большую роль как атакующие, что Луффи и доказал.

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  1. Это если скорость будет высокой и расстояние позволять. Чем выше будет от него Доффи, тем труднее будет попасть, а Доффи может от прямого удара мечом увернуться, что там какие-то слэши с расстояния. 2. Не на 10 км, но и Михок на 100 м. от земли не прыгает, а даже если и так - Доффи лишь пару шагов в сторону и не достанет. Михок же летать не умеет, а только прыгать. 3. Это да, но он активировать Пробуждение может на приличном от него расстоянии, так что Михок не сможет помешать чисто из-за того, что не успеет добежать.

1. От меча днища он конечно увернется, а вот от меча лучшего в мире фехтовальщика - большой вопрос.
2. то есть двигаться на превосходящих обычные раз в сто скоростях можно, а подпрыгивать в сто раз выше нельзя?
3. У Михоука есть слеши.

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Вы за кого Доффи принимаете? Загонять... - Доффи кружит вокруг него с воздуха, а вы загонять... Дофламинго создаёт нити чуть ли не мгновенно и не одну, так что вопрос о резать довольно сомнителен - пока Слэши долетят (не факт ещё, что разрежут) Доффи создаст новые и переместится в другое место. Дофламинго не первый раз по нитям ходит - так что уже привык "ходить по воздуху".

Под слешами не особо покружишь.
Ты серьёзно считаешь что Михоук не сможет разрезать нить Дофлы? Он же не по канатам заряженным волей бегает. Да и нити должны к чему-нибудь крепиться.
Ну привык и что? Если нити всё время будут резать это создаст ему проблемы (не могу утверждать, что критические проблемы но все же).

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Дофламинго заключил с ним соглашение о взаимопомощи. Ему и так пришлось бардак в стране разбирать, ещё Адмирала ему в общую кучу не хватало.(Планировал с ним разобраться в конце) т.е. Адмирал по своей воле будет на его стороне и своими силами будет сражаться, что выгодно, т.к. под Паразитом он вряд ли сможет использовать его Гравитацию. + тот может воспринять это как разрыв соглашения и напасть, что в том положении было бы лишним и стратегически не выгодным.

Если бы он был под паразитом, то он не смог бы напасть на Дофлу потому что он под паразитом!

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Но не настолько же, чтобы в двух местах одновременно, как говорится "за двумя зайцами". К слову, у Доффи тоже могут быть защитные атаки нейтрализующие слэши.(Почему нет?!) Ну, просто как теория: Кнут может разрезать Слэш, т.к. и сам довольно мощный.

Слеш - это линия, так что он много где может быть одновременно.
Слеши Михи > слеши Дофлы.
Пока Дофла создаст кнут Михоук создаст 10 слешей.

[poloten4ik]

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  1. Михок не в счёт - его отбил Джоз. 2. Адмиралы уже говорил и потом его блокировал Марко. Кизару только ему руку потом пробил. 3. Когда оцениваешь "кто сколько" - оценивай только персонажей и только тех врагов с кем он точно сражался, а не которых отбили другие в попытке напасть. 4. А вот оценку сил ты делаешь не объективную: БУ приплыл туда со всеми своими силами, а Дофламинго обходился тем что есть - как брокер мирового уровня, на случай войны - он мог бы собрать также не малую команду и заплатил бы кому надо за услуги. А так у него было только 2000 солдат, которые не пираты, а лишь подчинённые на побегушках, около 12 человек своей команды и Дозор как поддержка, но считай их нет, ибо ничего толкового не сделали + Бёрджесс бонусом и братья Фанк. СП0 там не было. И в итоге Доффи всю эту хвалёную Армию Мугивары убивает: уберите жителей страны и дозорных, и "Клетка" бы не остановилась.

Миха как бы шичибукай ,а ты говорил не нападали.кто заблокировал атаку не важно,важен факт нападения на дедушку!
Все 3 адмирала пытались его атаковать.
согласен,дедушка приплыл всей своей оравой,но ты видимо забыл, что это открытое сражение и не на своей территории.дофла же на своей территории бился в крысу ( колизей,виолетта,награды (богу усоппу)) я вспомнил самый смешной момент, когда дофла прилетел на пх и говорит мол всех убью 1 останусь, появляется дядя киджи и курица кладет свой насвай себе под язык!дофла лох ,на своей территории где прожил 10 лет проиграл 2 нубам!смешно . щеглы на вроде ло, зоро,лу отлупили ветеранов почти как детей!дозор помогал, бился против фрэнки ,зоро.потом их задержал сабо.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Marimo13  Причём тут вообще Энель, если Энель > Дофла?

Я про то, что наличие Хаки роли не играет.
А Доффи и так сильнее Энеля, учитывая, что он и электрошок сносил и Логию резал.

Цитата: Сообщение от Marimo13  И? Защитные свойства ВВ играют не такую большую роль как атакующие, что Луффи и доказал.

По мне так ВВ играет одну и ту же роль.
Если Хаки сильная, то и слабую Хаки пробьёт и от неё же защитится.
Рейли же сказал, что она играет роль "Брони", а броня это не только защита, но и мощный удар.(Металлическая перчатка к примеру: и защита и усиление удара)

Цитата: Сообщение от Marimo13  1. От меча днища он конечно увернется, а вот от меча лучшего в мире фехтовальщика - большой вопрос. 2. то есть двигаться на превосходящих обычные раз в сто скоростях можно, а подпрыгивать в сто раз выше нельзя? 3. У Михоука есть слеши.

1. Это если ещё попадёт - слэш - это прямая линия, на расстоянии от которой вполне можно увернуться.
2. Это так-то большая разница - разогнаться на прямой поверхности перебирая ногами или прыгнуть в воздух.
Я не спорю, что Михок может прыгнуть высоко, но не думаю, что он сможет сделать это достаточно высоко.
3. Ну слэши - не факт, что он ещё и сразу среагирует на это. Это возможно только, если Михок вообще знает о всех приёмах Доффи, в т.ч. и о Пробуждении, что сомнительно.

Цитата: Сообщение от Marimo13  Под слешами не особо покружишь. Ты серьёзно считаешь что Михоук не сможет разрезать нить Дофлы? Он же не по канатам заряженным волей бегает. Да и нити должны к чему-нибудь крепиться. Ну привык и что? Если нити всё время будут резать это создаст ему проблемы (не могу утверждать, что критические проблемы но все же).

1. Легко - у Доффи скорость вполне способная реагировать и уходить от атак 4 гира и это в раненном состоянии.
2. Так ведь может, а нити крепятся к облакам, а безоблачность не везде и не всегда бывает.
А относительно нитей - вполне. Он сильнейший мечник, но всё равно только мечник - это не значит, что у него сильное ВВ, чтобы быть сильнейшим достаточно побеждать, а победой считается полосование мечом по телу.
А Доффи как раз специализируется на ВВ, в то время как Михок думаю больше на ВН.
3. Доффи создаёт нити менее чем за секунду и потом - неизвестно под каким углом эти нити, так что он ещё и не все разрежет - проще целиться в самого Доффи.

Цитата: Сообщение от Marimo13  Если бы он был под паразитом, то он не смог бы напасть на Дофлу потому что он под паразитом!

Короче: Дофламинго просто это было тогда не выгодно, т.к. Дозорные всё равно являются дополнительной армией.

Цитата: Сообщение от Marimo13  Слеш - это линия, так что он много где может быть одновременно. Слеши Михи > слеши Дофлы. Пока Дофла создаст кнут Михоук создаст 10 слешей.

У Дофламинго кнут создать много времени не занимает, а 10 быстрых слэшей являются слабее 1 сильного, ибо разница во вложеной силе.
В добавок - слэш является вроде режущего удара ветра. Доффи конечно не может блокировать мечи, но слэш не меч и не факт, что он возымеет действие.

Цитата: Сообщение от poloten4ik  Миха как бы шичибукай ,а ты говорил не нападали.кто заблокировал атаку не важно,важен факт нападения на дедушку! Все 3 адмирала пытались его атаковать. согласен,дедушка приплыл всей своей оравой,но ты видимо забыл, что это открытое сражение и не на своей территории.дофла же на своей территории бился в крысу ( колизей,виолетта,награды (богу усоппу)) я вспомнил самый смешной момент, когда дофла прилетел на пх и говорит мол всех убью 1 останусь, появляется дядя киджи и курица кладет свой насвай себе под язык!дофла лох ,на своей территории где прожил 10 лет проиграл 2 нубам!смешно . щеглы на вроде ло, зоро,лу отлупили ветеранов почти как детей!дозор помогал, бился против фрэнки ,зоро.потом их задержал сабо.

1. Какая разница напал или нет, если атака его не прошла и не попала, а БУ как стоял так и продолжил стоять, сражения с ними не было! Это всё равно что утвержать, что те двое подручных Ходи что-то сделали Луффи, хотя их блокировали Зоро и Санджи.
Адмиралы считаются только потому, что атака каждого из них нанесла хоть какой-то урон БУ.
2. А вот не его территория, если не забыл в самом начале вся территория изменилась.
Колизей был задумкой Диаманте - Доффи ему только плод дал и конкретную задачу.
Виолетте особо не доверяли.
А награды ничем не хуже того, что сделал Акаину запудрив мозги Скваду (тем более, что эффекта не возымело, ну кроме Фанков, которых сам Доффи и вынес).
3. Кузан вообще был побоку Дофламинго. И плевал он на его предупреждение: его попытка убийства Смокера тому доказательство, однако времени на бой с Адмиралом у него не было - за сутки надо было всё подготовить.
4. Дофламинго по факту этих двоих вынес не напрягаясь, однако его планы смешали внешние факторы:
*Кирос, о котором забыли все ещё 10 лет назад.
*Гномы, что прорыли туннель под городом в доки.
*Революционная Армия, которой вообще быть не должно было.
Так что читай правильно!
5. Дофламинго отнюдь не 2 победили:
Чтобы победить 1 Дофламинго = с ним дрался Ло, который в конце порезал ему органы и который оказался не способен продолжать боль, т.е. выложился до 0 + Луффи в 4 гире, пока не вырубился и не стал полностью беззащитен + Гладиаторы, которые отвлекали Дофламинго на время восстановления Луффи и которые умерли + Виолетта и Ребекка, которые его отвлекали и которые по сути были им же казнены + жители всей страны, Союз Гладиаторов, 4 мугиварца и Дозорные с Адмиралом, которые сдерживали силу Дофламинго толкая "Клетку", которая бы разрезала их прежде восстановления мугивары + 4 гир мугивары и его Гига-Пушка, после которой сам мугивара вырубился на 3 дня.
П.С. Читай правильно и смотри правильно: на одного Дофламинго понадобилась целая армия.

[Murcielago]

Dr. Claw,

Спойлер:

[serega]

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  1. Рейли только сказал, что нужна альтернатива 4 гиру, т.к. это тратит много сил, а про энергию и здоровье я уже сказал, что 4 гир это просто игнорирует, обманывая тело, но в итоге это всё накапливается - не даром Луффи на 3 дня вырубился. 2. Никто не знает, смог бы он выбраться и вообще пытался ли, но факт остаётся фактом, Доффи его остановил в атаке, Доффи на нём стоял и в конце Джоза выбросил Крокодайл, после чего Доффи просто его отпустил.

1.Рейли так же сказал,что 4-ый гир слишком сильно изматывает его тело,а Луффи взял и сделал приём,который в разы сложнее.Если бы у него не было в резерве сил,то он просто не смог сделать такое и совершенно не важно чего там 4-ый гир игнорирует.
2.Ну тормознул молодец твой Дофла.

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  1. Джоз и без того силён, ударил его силой что была, естественно на полную он не выкладывался, но удар есть удар и он был сильный. 2. Доффи нет разницы в Паразите сколько нитей надо на человека - они полностью начинают контролировать человека. Ограничений в плане создания нитей нет. Паразит исключает возможность движения. 3. Они и так их враги, какая разница?! Действуют вместе или нет. Враги есть враги. 4. Луффи от капитанов ДТС получал, а тут Вице-адмиралы у которых Хаки точно есть - в тот момент Луффи был уже сильно ослаблен, так что он физически их слабее. И противостоять он не может, ибо нити это исключают. Доффи Армию заставлял со слезами нападать на гражданских, а те не могли ничего сделать - Луффи их не лучше в том состоянии.

1.Ну я и говорю,как Луффи Цезаря бил в первой их схватке,т.е. вообще не вкладываясь в удар.
2.Я вроде бы не оспаривал,что Дофла может контролировать кучу народа...Я сказал лишь,что массовый паразит характерен тем,что Дофла просто выкидывает много нитей и опутывает отдельной сетью каждого человека,т.е. объединить усилия друг с другом жертвы не могут.
3.Разница большая,т.к. разрозненные враги и действующие сообща это разные вещи.ну и цели этих врагов тоже важны.
4.от каких же капитанов он получал?От Смокера что-ли,так ничего удивительного он его просто ударить не мог.А хаки и у Ташиги есть,тоже мне аргумент силы нашёл.И сильно ослаблен это вот:

Спойлер:

когда сил нету даже гир юзануть,а когда он выглядит,как тряпка,но при этом делает такое,что ломает пол города,то силы у него ещё есть и побольше,чем у всяких вицей.

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Где свободны? Они под щитом прижаты! Одна голова только и торчит!

Ёлки-палки,тело в целом прижато,а не каждая конечность в отдельности.Даже на этом скане видно,что Креккер его тело не в лепёшку раздавил,а значит конечности под щитом имет некоторую свободу движения.

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Доффи Орзу ногу отрезал, при чём перед прыжком над его телом, уклоняясь от удара - пускай ноги у Гиганта тоньше Рук, но тоже не маленькие. Да и Доффи нет смысла на слишком дальние атаки - напрасная трата сил. У него другой тип. П.С. Бой боем, но не факт, что Михок ещё сможет попасть парня, что летает в небе, а если у него будет Двойник, то придётся выбирать цель.

Ну вот опять ты какую-то лажу приводишь,Орза изрубит в капусту любой хоть что-то представляющий из себя мастер меча.
П.С.Так же не факт,что Дофла сможет долго уклоняться,а про выбирание цели с клоном это вообще смех один,т.к. можно же и по обоим слешами херачить,тем более этот клон после первого же попадания развалится.

Цитата: Сообщение от poloten4ik  первым его атаковал миша,потом кизару и т.д.его флот составлял вроде 1200 человек

Это только команда была в 1500 человек.Сам флот больше.