Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XL: Только для взрослых

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 40.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Corazon]

Цитата: Сообщение от Бафон  Требол и Верго отличный пример тому, что нельзя терять хладнокровия даже с более слабым противником. Пика тренироваться видимо перестал, как только научился переходить в фуллпокров. Раз его всю дорогу щемил а по итогу раскатал малолетка (в сравнении с его возрастом, сколько ему там 38?)

Я не знаю как там можно было с помощью ВН отрикошетить атаку Ло, так что не считаю слова Гато за правду.
А то в таком случае и Пику можно приписать в числа тех, кто ВН отключил.

Для меня вот Пика слился чисто за счёт высокомерия. Думать, что он сможет победить противника - разрубившего и подкинувшего его голем-форму - верх абсурда.
Может он конечно думал, что Зоро подустал тут летать, резать всех и вся. Но всё же.

В тоже время Верго выложился на все возможные силы, и был разрублен. Будь у него предрасположенность как у Катакури (да и вкачанный так же ВН), то может показал бы мож чё с ВН. Но тогда бы мож не была так же вкачана ВВ.

Остальных я даже вспоминать не хочу. Моне по моему вообще всю свою волю потеряла, когда ток завидела Зорыча. А дальше нужно было только кому-то ударить. Но сам Зоро не мог, потому что принципы... внезапно нарисовались.

[WHITE&BLACK]

Цитата: Сообщение от Zurnak  Просто что у нас неожиданно очень хайповое может произойти?

Все охаровцы выжили

[FaiFly]

Спойлер:

Мб страничка посвещенная уходу актёра озвучки френки.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Бафон  Я прихожу к выводу что СД, кроме самого Дофламинго соскуфились за 10 лет на ДР. И это стало главным фактором их поражения. Мне это чем то напоминает команду Белокичи-чана. Требол и Верго отличный пример тому, что нельзя терять хладнокровия даже с более слабым противником. Пика тренироваться видимо перестал, как только научился переходить в фуллпокров. Раз его всю дорогу щемил а по итогу раскатал малолетка (в сравнении с его возрастом, сколько ему там 38?) Диаманте слил безвольному, одноногому гладиатору, который 10 лет был не в своем теле, при чем слил на своём поле. Нет Кирос не простой гладиатор. Но Диаманте оказался слабее. Тасиги добила Моне. Удар в спину в ван писе это позор для... не только мечника. Потому что ВН и реакция должна работать. Остальное это отговорки. Они проиграли потому что были не на пике, не серьезны - это все отговорки. Они проиграли. И поэтому вся страна помогла Луффи добить ДД. Если бы они не расслаблялись и действовали четко ДД не остался бы один в оконцове.

Спорное замечание.
Да, Лао Джи, Джола, Вайс и Пинк с годами утратили свою стройную фигуру, однако:
*Джола из себя в принципе Нами, которой не нужен Клима-Такт, т.к. у неё есть ДП - её обманули, но это не отменяет тот факт, что она разом скосила группу Нами на Санни.
*Лао Джи в базе дрался с Чинджао с Буром у которого было Хаки, тогда как у Лао Джи его нет и не было, при этом Лао Джи односторонне избивал Чинджао против которого Гарп тренировал свои удары и применял Хаки. Чинджао конечно с годами тоже поубавил в силе, но ему вернули его бур и это никак ему не помогло против Офицера без Хаки.
А благодаря БИ Лао Джи в принципе не надо беспокоиться о том, что за годы он мог ослабнуть, т.к. его БИ возвращает его на пик его физических возможностей, так что у него нет оправдания, что он проиграл потому что старый и слабый был, как у БУ и Чинджао.
В базе Лао Джи не такой мощный, но он не слабый, учитывая, что гномов он хлопал как мух.
Сай победил, потому что дрался иначе, чем его дед - он не стал меряться силой с врагом, как делал его дед, а отклонил атаку врага и ударил в беззащитную точку врага всей своей силой.
*Вайс потерял свою стройную форму, но едва ли для человека, чья сила в том, чтобы менять собственный вес от 1 кг (благодаря чему парил в воздухе) до 10 000 тонн это было для него проблемой. Щит Вайса просто не выдержал и это стало его поражением. Едва ли стройная фигура Вайса что-то бы изменила. В целом для применения его ДП у него оптимальная форма ядра.
*Пинк потолстел, но плавает достаточно быстро, чтобы схватив Фрэнки всплыть вверх по зданию и с высоты швырнуть Фрэнки об землю. Я бы даже сказал, что он был очень силён, учитывая, что он настолько сильно без каких-либо особых БИ повредил ему голову, что потом киборгу пришлось себя чинить.

Деллинджер, Сюгар, Бэйби 5 и Баффало были детьми/подростками, когда стали правителями ДР.
*Бэйби 5 и Баффало были достаточно сильны, чтобы пережить выстрел пушки Фрэнки Сёгуна, а также повредить его броню из Вапометалла.
*Деллинджер победил Сулеймана, Блюгилли и Идео (командира ФСШ) без Хаки и только Хакуба оказался для него слишком быстрым, но едва ли можно винить его за поражение той сущности - Хакуба самый быстрый персонаж в ВП (Борсалино так не носится, как Хакуба).
*Против Сюгар выступила армия Гномов, которые отличаются скоростью - они единовременно напали на неё, но она за мгновение обратила их в мишек. А когда Кирос напал на Дофламинго - она шустро превратила топ-гладиатора в солдатика.

Что касается Моне и Гладиуса:
*У Гладиуса Хаки в принципе с ДП не сочетается, хотя... учитывая, что он снайпер, то владение Хаки было бы полезным, т.к. можно было бы стрелять по сути ядрами заряженными Хаки. Он также быстрее гномов и Хакуба по какой-то причине его не тронул.
*Моне для юзера Логии без Хаки достаточно опасная, учитывая, что Тасиги (юзера пусть даже базовой ВН и ВВ) она чуть не съела заживо чисто на скорости (2 гир Луффи против Горгон).

Хаки офицеры не обучены, но я скажу так: Робин и Фрэнки тоже Хаки не знают, как и некоторые министры ПБМ тоже Хаки не выучили.

Если говорить об ЭО, то по сведениям Датабука (Вивр Карт) все ЭО владеют ВН и ВВ.
*У Пики неудивительно, что слабая Хаки, потому что дерется он не Хаки, а Хаки комбинировать со своим ДП он не может (не было). Тогда как у Верго ДП нет. Соответственно пусть у Пики Фулл Покров, но логично, что Хаки у него не уровня Верго.
*Да, Кирос сломал меч Диаманте, но не ясно вырубился он из-за раны от меча или всё же падения затылком на могилу. В любом случае Диаманте ходячий арсенал, а его атака мечом одна из самых топовых в ВП (в ВП не много персонажей, что мечом такие слэши пускают).
*У Верго вкачана ВВс1, а у Требола ВН, но Требол разозлился и при этом был уверен, что Ло был беспомощен, а Верго просто не заметил, что потерял ВН. Само собой нельзя терять самообладание против врага, но увы это знание в теории, а на практике вопреки темпераменту трудно действовать. Самоконтроль есть далеко не у всех - достаточно всего 1 раза его потерять, чтобы проиграть. У Луффи такое было с Кайдо.

Да, СД проиграли ФСШ (хотя командиры царапинами не отделались, а некоторые проиграли), а затем они объединились с ПСШ, жителями ДР и МД, чтобы противостоять технике Дофламинго (замедлить её), а также защищать и спасать Луффи и Ло от Дофламинго.
Команда на Команду + локация. В Тотлэнде ситуация была не на стороне ПСШ, потому что союзники были слабее ПБМ и местные жители помогали ПБМ, потому они и бежали.

Но Дофламинго не мог бежать - это был губительный вариант развития событий для его плана.
Либо победа, либо поражение (смерть), потому он и остался.

Цитата: Сообщение от Corazon  Я не знаю как там можно было с помощью ВН отрикошетить атаку Ло, так что не считаю слова Гато за правду. А то в таком случае и Пику можно приписать в числа тех, кто ВН отключил. Для меня вот Пика слился чисто за счёт высокомерия. Думать, что он сможет победить противника - разрубившего и подкинувшего его голем-форму - верх абсурда. Может он конечно думал, что Зоро подустал тут летать, резать всех и вся. Но всё же. В тоже время Верго выложился на все возможные силы, и был разрублен. Будь у него предрасположенность как у Катакури (да и вкачанный так же ВН), то может показал бы мож чё с ВН. Но тогда бы мож не была так же вкачана ВВ. Остальных я даже вспоминать не хочу. Моне по моему вообще всю свою волю потеряла, когда ток завидела Зорыча. А дальше нужно было только кому-то ударить. Но сам Зоро не мог, потому что принципы... внезапно нарисовались.

Не отрекошетить, а не попасть!
Если бы Луффи был мечником, то когда Катакури бы потерял ВН - Луффи бы его вскрыл, как Ло Требола, а так только тапком по морде.
А Пика в воздухе ВН бы не помогла, т.к. уклониться бы он не смог, а далеко в будущее он не видит. А Пика вполне нормально рассудил, что Хаки пробить гораздо сложнее, чем камень. Вон, С-Михок гору АЛ разрубил, а Тича нет.

У Моне нет Хаки в принципе, да, она потеряла контроль над телом, но с Тасиги она дралась чисто на скорости, а не на силе ВН, ибо ВН у Моне нет.

[Corazon]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Не отрекошетить, а не попасть!

Не принципиально. Суть была в том, что после выпада Ло остаться на ногах.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Если бы Луффи был мечником, то когда Катакури бы потерял ВН - Луффи бы его вскрыл, как Ло Требола, а так только тапком по морде.

Не знаю к чему это, ну да ладно.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  А Пика в воздухе ВН бы не помогла, т.к. уклониться бы он не смог, а далеко в будущее он не видит. А Пика вполне нормально рассудил, что Хаки пробить гораздо сложнее, чем камень. Вон, С-Михок гору АЛ разрубил, а Тича нет.

Не согласен. Так резануть камень, чтобы 100+ тонная туша поднялась ввысь от ветра - не плёвое дело.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  У Моне нет Хаки в принципе, да, она потеряла контроль над телом, но с Тасиги она дралась чисто на скорости, а не на силе ВН, ибо ВН у Моне нет.

Я про волю Моне как характер. Это не поправка, а моё уточнение сейчас.

[FaiFly]

Цитата: Последний отчет Toei подтверждает два мировых релиза фильмов в 2026 финансовом году (апрель 2025 - март 2026). Одним из них, возможно, будет Ван Пис!

[Бафон]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  *Джола из себя в принципе Нами, которой не нужен Клима-Такт, т.к. у неё есть ДП - её обманули, но это не отменяет тот факт, что она разом скосила группу Нами на Санни.

Дорогой мой Гато-кун. Это тоже отговорки. Обманули бабку которая в СД считай с момента её образования. Нет. Она конечно же скосила по началу. Но важен конечный результат и только он идёт в зачет. Её победили. А как? Разве в пиратском мире есть такие вещи как честно или нет? (Смотри бой Катакури и Луффи)

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Сай победил

Можно было дальше и не продолжать. При чем победил 1 на 1. Это плюс к Саю за то что он не такой тупой как его дед. Который из поколения где дрались как Зоро и Луффи Ульта на ульту.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  *Пинк потолстел, но плавает достаточно быстро, чтобы схватив Фрэнки всплыть вверх по зданию и с высоты швырнуть Фрэнки об землю. Я бы даже сказал, что он был очень силён, учитывая, что он настолько сильно без каких-либо особых БИ повредил ему голову, что потом киборгу пришлось себя чинить.

Это пожалуй единственный крутой махач за долгое время + флэшбек Сеньора. Я бы предпочел его вообще не обсуждать. Фрэнки победил тут чисто скорее сюжетно. Потому что остальные лидеры пали.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  *Деллинджер победил Сулеймана, Блюгилли и Идео (командира ФСШ) без Хаки и только Хакуба оказался для него слишком быстрым, но едва ли можно винить его за поражение той сущности - Хакуба самый быстрый персонаж в ВП (Борсалино так не носится, как Хакуба). *Против Сюгар выступила армия Гномов, которые отличаются скоростью - они единовременно напали на неё, но она за мгновение обратила их в мишек. А когда Кирос напал на Дофламинго - она шустро превратила топ-гладиатора в солдатика.

Высокомерный Деллинджер который гордился своей кровью слил Хакубе, типу который на голову его выше. С Сахарком... Надо было показать смелость Уссопа. Тоже сюжету скормили.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  *Да, Кирос сломал меч Диаманте, но не ясно вырубился он из-за раны от меча или всё же падения затылком на могилу. В любом случае Диаманте ходячий арсенал, а его атака мечом одна из самых топовых в ВП (в ВП не много персонажей, что мечом такие слэши пускают).

А вот тут не важно как слился Диаманте. Об меч Кироса или об могилу его жены. Он проиграл одноногому Киросу без хаки, на своём боссфайте.
Я понимаю твою симпатию но ты пишешь отговорки.

[Царь Пума 8]

Цитата: Сообщение от Corazon  Оказывается, не там я искал логию в интернете. Вообще очень символично, если вспомнить, что у нас есть серафимы и т д Ну а троицей дозора были те, кто как раз имели логию. Так же над ними стоял Будда. Конечно, это не значит, что Ода тут религиозную мангу написал. Просто чет приметилось.

чому нет то?
тут заимствований дофига, я вон тоже отмечал как то

Цитата: Сообщение от Царь Пума 8  короче это все больше попахивает зороастризмом, че касается тугосерь, ой горосеев кароч, там есть такие парнишки, как амешаспенты Цитата: амешаспенты (авест. aməša- spənta-) — Бессмертные Святые, шесть духовных первотворений Ахура-Мазды. Для объяснения сущности Амешаспентов обычно прибегают к метафоре шести свечей, зажжённых от одной свечи. Таким образом Амешаспентов можно сравнить с эманациями бога. Амешаспенты являют собой образ семи ступеней духовного развития человека, а кроме того, называются покровителями семи телесных творений, каждое из которых представляет собой зримый образ Амешаспента. то есть существует Ахура-Мазда — творец духовного и физического миров, типа главный, а от него произошли еще 6 уважаемых парней а теперь че интересно имя - значение - чему покровительствует Ахура-Мазда - господь мудрый - человек Аша Вахишта - истина наилучшая - огонь Воху Мана - благой помысел - скот, животное Спента Армаити - святое благочестие - земля Хаурватат - целостность - вода Хшатра Ваирья - власть избранная - металлы Амеретат - бессмертие - растение теперь че дальше - если прогуглить по планете Юпитер, то он покровительствует знаку Стрелец, который является огненным знаком, при этом че происходит в этой арке при символе огня - открытие правды по миру. символичненько дальше по планетам загугливать разбирать не буду, мб там теория и поплывет, но как минимум источником вдохновения я думаю это служило я чет на кусок подзабил последнее время, да и зороастризм я плаваю, но там точно есть паук в гороскопе и с учетом количества животных в этом гороскопе, можно предположить что условно в главе каждого дома тенерьюбито стоит свое тотемное животное покровитель (есть там и петух для донкихотов), а горосеи на ступень повыше и могут что-то вроде обращаться к их силе (вот тот самый паук, лошадь и иже с ними) по этой логике Им может быть тем самым Ахурой (Асурой?), первородным . А джой бой это условный Заратустра, который нарек его в своей время тем самым богом (породил за счет полета фантазии), но тот оказался негодяем (потому что отрекся от своей близости к людям), и в итоге Джой Бой ловит реинкарнации чтобы его покарать и свергнуть, либо чет в духе что Джой Бой первородный, а Им его производная

ну и с учетом что зороастризм вышел из Афганистана, а христианство из Палестины, тут можно притягивать за уши что Ода придумал историю с тем что люди приблизились к богам в подобие религии, но были за это свергнуты, а в итоге на основе старого порядка пришел новый (а-ля христианский), но по факту правит старый из тени

Добавлено через 5 минут
Ну и будет иронично, если ода пойдет по восточным религиям и им будет Бог условно как в сикхизме - всеобъемлющее нечто, которое в себе ничего не имеет, никаких свойств
тем более всеобъемлющий бог там звучит как Ик Онкар, и там же
Ик - означает один
он - всё
кар - создатель
может и ван пис по этой логике а-ля "венец всего" или всесоздатель (условный им)

[Бафон]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Но Дофламинго не мог бежать - это был губительный вариант развития событий для его плана. Либо победа, либо поражение (смерть), потому он и остался.

В том и дело что сюжет развернулся так, что его лидеры или затупили или повелись на провокации. А это пираты со стажем в 20+ лет. И повелись они на делитантов к тому веремени. Которые 2+ года плавают по морям.
Силён был только Дофламинго.

Добавлено через 5 минут
Это как с Джеком на Онигашиме. Это не ты виноват что слаб. Это они сильны.

Добавлено через 2 минуты
Может быть если бы Верго был на ДР всё могло бы получится по другому. Но извините, сюжет. Это всё прило к поражению Дофламинго от ККГ Луффи.

[Corazon]

Цитата: Сообщение от Бафон  Может быть если бы Верго был на ДР всё могло бы получится по другому.

Верго. Моне. И тонна взрывчатки в нужном месте.

Только в таком случае Ода накрутил бы Слепому адмиралу такой разряд, что все бы ахнули. Даже тонна взрывчатки.