Альянс ДР vs Альянс Тотлэнда

[2ndRWalcon]

Цитата: Сообщение от Azhag  Так он уже во всю показывал.

Здесь я привел "гарантированно" как то, в чем сомневаться нельзя ) Т.е., владеет и показал, что владеет.

[Fuks]

Ты серьезно думаешь, что у Кироса нет хаки, когда на арене она была у всех подряд?

[2ndRWalcon]

Цитата: Сообщение от Fuks  Ты серьезно думаешь, что у Кироса нет хаки, когда на арене она была у всех подряд?

Рику, Ребекка - вообще без Хаки. Виола с ВН, и то, непонятно, ВН это или свойство фрукта. Это из местных. Доказывает утверждающий, и доказывается наличие - пруфани-ка мне момент, где Кирос показывает удар с ВВ. Ни одного такого не помню. Вот если бы Дноаманте в один из моментов драки завопил "омг омг омг он использует волю!", пусть даже Ода поленился бы ее прорисовать - тогда без вопросов )

То, что на арене она была у всех подряд (А именно - у ГГ и семьи Чинджао, возможно у Идео, т.к. он дрался с Саем на равных, и днорджесс, вот и "все подряд"), что-то должно доказывать? Вышеупомянутые как бы всех остальных вынесли, и то Бу слился на братьях Фанк, несмотря на волю. А у Бобби/Келли хаки не заявлено.

[Fuks]

Цитата: Сообщение от 2ndRWalcon  Рику, Ребекка - вообще без Хаки. Виола с ВН, и то, непонятно, ВН это или свойство фрукта. Это из местных. Доказывает утверждающий, и доказывается наличие - пруфани-ка мне момент, где Кирос показывает удар с ВВ. Ни одного такого не помню. Вот если бы Дноаманте в один из моментов драки завопил "омг омг омг он использует волю!", пусть даже Ода поленился бы ее прорисовать - тогда без вопросов ) То, что на арене она была у всех подряд (А именно - у ГГ и семьи Чинджао, возможно у Идео, т.к. он дрался с Саем на равных, и днорджесс, вот и "все подряд"), что-то должно доказывать? Вышеупомянутые как бы всех остальных вынесли, и то Бу слился на братьях Фанк, несмотря на волю. А у Бобби/Келли хаки не заявлено.

Ребекка - ВН же.

[serega]

Цитата: Сообщение от 2ndRWalcon  Неизвестно, владеет ли ягуар ВВ, но даже из двух этих фактов на поле с подсолнухами, где спокойно пряталась ребекка, Педро легко победит Кироса. Который не владеет электро и не обладает, судя по показанному, ни одним из типов воли.

Вот уж не факт,что-то я не заметил что-бы Педро предпочитал,ака ниндзя,атаковать из тени.А с учётом того,что Ребекка ВН юзает на достаточно высоком уровнеОффтоп

,то можно с уверенностью сказать,что Кирос ей тоже владеет.

Цитата: Сообщение от Azhag  Совершенно есть. И это даже не имхо, это факт.

Ты уж извини,но это именно ИМХО,т.к. у нас нет ни одного даже косвенного факта,через который можно было бы их адекватно сравнить.

[2ndRWalcon]

Посмотрел скан.
Это из одного вопроса Лу такой вывод сделан? ) Здорово. А ответ на него где? Желательно утвердительный, чтоб вашу точку зрения все же чем-то обосновать.
В ее блоке Ребекку только чудом не убили, и зовут это чудо Ациллия (филлерная, ессно, потому что в манге Ребекка показала одно большое ничего и выдохлась самостоятельно, упав до атаки Хакубы). "Ей не могли нанести ни одного удара" - это такие же 100500 боев, выигранных Киросом. Неудивительно, что статисты-гладиаторы не могли им ни единого удара нанести. Получается, что топовый скил ВН Р. завязан на топовом же скилле ВН К., который ни одного типа воли так и не показал, лол.

Поясняю - нередко персонажи могли демонстрировать скилл, который ошибочно считали волей. Тут в тему как раз неожиданно врывается Бобби Фанк с его "крепким от рождения телом", о которого сломали "заряженный волей топор". Все это цитаты, между прочим.

Чтобы подтвердить ВН Ребекки, нужны фреймы либо с отрисованным ВН по типу Усоппа/Фуджи/предсказаний ударов и событий а ля Лу в МФ или Катя. Я таких фреймов не помню. Либо нужно заявление от кого-то, кто подтвержденно владеет ВН, что фансервисная Ребекка ей тоже владеет.
Вопрос от Лу - предположение, не более.

[serega]

Цитата: Сообщение от 2ndRWalcon  Это из одного вопроса Лу такой вывод сделан? ) Здорово. А ответ на него где? Желательно утвердительный, чтоб вашу точку зрения все же чем-то обосновать.

Лол,он вообще-то обучался ВН долгое время и должен определять юзеров по их движениям.С чего бы ему не верить?

Цитата: Сообщение от 2ndRWalcon  В ее блоке Ребекку только чудом не убили, и зовут это чудо Ациллия.

Какой-то безосновательный упрёк,то что Ачилия с ней объединилась,ни разу не умаляет способностей Ребекки,т.к. она сама всех проходила.

Цитата: Сообщение от 2ndRWalcon  Либо нужно заявление от кого-то, кто подтвержденно владеет ВН, что фансервисная Ребекка ей тоже владеет. Вопрос от Лу - предположение, не более.

Это предположение подкреплено личным опытом,он два года её тренил что-бы не разбираться в этом вопросе.Да и то,что она почти увернулась от Хакубы+слова Сабо о не простой удаче,говорят за эту версию.А так же сами тренировки Ребекки намекаютОффтоп

[2ndRWalcon]

Цитата: Сообщение от serega  Лол,он вообще-то обучался ВН долгое время и должен определять юзеров по их движениям.С чего бы ему не верить?

Еще раз, мангака словами ГГ задал вопрос. При всей его осведомленности (тренировки etc) это всего лишь означает, что то, что он наблюдает на экране, похоже на ВН. Почувствовать это он через экран никак не может, он с гладиаторами-калеками сидит. На вопрос утвердительного ответа не было. Ни от одного персонажа, даже от статистов (хотя откуда им знать).
Предположение высказано, но ответа - да или нет - не существует. И Ребекку вряд ли покажут, так что ответа и не будет.

Цитата: Сообщение от serega  Да и то,что она почти увернулась от Хакубы+слова Сабо о не простой удаче,говорят за эту версию

Слова Сабо не говорят и о ВН, тащемта. Просто, чтобы подчеркнуть ее мастерство.
То, что почти увернулась от Хакубы, ок. Почти, конечно, не считается, но... ведь она может быть просто быстрее. Так же, как сам Хакуба был быстрее того же Деллинджера. Где там говорилось о ВН?

По части ВН и Луффи - самая неразвитая хаки у него, опять же. Судя по словам Оды и показанному в манге, получается, что у Лу КВ > ВВ > ВН. То есть, в итоге есть возможность, когда тот же Усопп по отдельным возможностям ВН превзойдет Лу, а Коби нагнет не глядя.

Помнится мне, как ГГ прекрасно без всякой ВН ловил шарахающегося Куро.

[serega]

Цитата: Сообщение от 2ndRWalcon  Еще раз, мангака словами ГГ задал вопрос. При всей его осведомленности (тренировки etc) это всего лишь означает, что то, что он наблюдает на экране, похоже на ВН. Почувствовать это он через экран никак не может, он с гладиаторами-калеками сидит. На вопрос утвердительного ответа не было. Ни от одного персонажа, даже от статистов (хотя откуда им знать). Предположение высказано, но ответа - да или нет - не существует. И Ребекку вряд ли покажут, так что ответа и не будет.

Но раз он его задал,значит основания для этого были,разве не так?

Цитата: Сообщение от 2ndRWalcon  Слова Сабо не говорят и о ВН, тащемта. Просто, чтобы подчеркнуть ее мастерство. То, что почти увернулась от Хакубы, ок. Почти, конечно, не считается, но... ведь она может быть просто быстрее. Так же, как сам Хакуба был быстрее того же Деллинджера. Где там говорилось о ВН? По части ВН и Луффи - самая неразвитая хаки у него, опять же. Судя по словам Оды и показанному в манге, получается, что у Лу КВ > ВВ > ВН. То есть, в итоге есть возможность, когда тот же Усопп по отдельным возможностям ВН превзойдет Лу, а Коби нагнет не глядя. Помнится мне, как ГГ прекрасно без всякой ВН ловил шарахающегося Куро.

Вот только скорости у неё ни хрена не видно не до,не после.

Ты не путай развитость той или иной воли и теорию,которую Рейли в него вдалбливал 1,5 года.Он просто обязан за это время определять по характерным движениям юзеров той или иной воли.

Это когда он ему "барьеры" ставил в виде вытянутой руки и при то сам Куро не контролировал свои движения,с тем же Луччи такая же штука не прошла бы.

[2ndRWalcon]

Цитата: Сообщение от serega  Но раз он его задал,значит основания для этого были,разве не так?

А что, все, что Луффи предполагает теперь непреложная истина? Ок.
Да, у него были основания предположить, что это ВН. Нет, в манге так и не подтверждено, что это ВН.
И не будет, к сожалению теорикрафтеров.