Обсуждение аниме "Hunter x Hunter"

[Къюби]

АНИМЕ

Hunter X Hunter 1999/Охотник х Охотник 1999



Жанр: комедия, приключения, сёнэн.
Количество серий: 92 эпизода по 23 мин.

Описание:

Класс людей, называемых Охотниками, используя психические силы (нэн) и обученные всевозможным видам борьбы, исследуют дикие уголки в основном цивилизованного мира. Главный герой аниме, юноша по имени Гон, сын самого великого Охотника. Его отец исчез много лет назад, и теперь, повзрослев, Гон идет по его стопам. По пути он приобретает нескольких компаньонов. Леорио – честолюбивый доктор медицинских наук, чья цель обогащение. Курапика – единственный выживший из своего клана, чья цель – месть. Киллуа – наследник семьи наемных убийц, главная его задача - тренировка. Вместе они добиваются цели, проходят все тесты и становятся Охотниками, но это только первая ступенька их долгого пути…
Сюжет не затянут и очень гармоничен. Волшебный мир - сочетание боевых техник, магии, говорящих животных, средневековых интерьеров и... сотовых телефонов, автобусов в час пик, дипломатов и галстуков.

Скриншоты :




Ссылки на мангу:

• English
• Russian

Ссылки на аниме:

• Torrent
• Direct Download
• Русские субтитры

Hunter X Hunter 2011/Охотник х Охотник 2011



Жанр: комедия, приключения, сёнэн.
Количество серий: 50+ эпизодов по 23 мин.

Описание:

Новая адаптация, которая предположительно зайдёт дальше прежней.

Ссылки на аниме:

• Torrent
• Direct Download
• Русские субтитры

ЗЫ Сравнение адаптаций тут

[Рейна]

Цитата: Сообщение от Raven paradox  Их оценка по умолчанию объективной считаться тоже не может. Но в некотором смысле они всё же ближе к той самой загадочной истине, ведь их кругозор и опыт шире за счет знания иных произведений по данной вселенной.

Все проще - существуют просто мангозадроты, которым любая адаптация, немногим отлична от манги - плохая=))
Японцы бы не поняли. Для них аниме по определению лучше манги. Парадокс в том что для русских почему то все наоборот.

Цитата: Сообщение от Raven paradox  Но если ты даже не читал первоисточник, как вообще можно судить адаптацию, изначально продукт вторичный, и претендовать при этом на сколько-нибудь авторитетную оценку?

А что поделать в анимами, которые по играх снимаются или без манги? Их вообще нельзя обьективно оценить? При чем тут манга йокелемене

Рейна добавил 16.07.2012 в 16:13

Цитата: Сообщение от ZonikStrike  Дальше вы почему-то стали спорить, когда я ещё раз написал, что 2011 аниме действительно более верно экранизирует мангу. Теперь вы вообще стали говорить, что какая разница, более верно или нет. Хотя я утверждаю только бесспорное соответствие манге.

Я написала что лучше посмотреть и иметь свое мнение. Ненадо перекручивать мою мыслю.
555 серия = 1 глава, 556 = 0,5 главы.

Цитата: Сообщение от ZonikStrike  Арка на вскидку будет длиться серий 25.

я все таки надеюсь они поменяют за это время опенинг В шоненах такого типа опенинг обычно меняется каждые 13-26 серий. Это же не ван пис, который может себе позволить 50 серий опенинг не менять.

[Raven paradox]

Цитата: Сообщение от Рейна  А что поделать в анимами, которые по играх снимаются или без манги?

Это оригинал. И подход к нему совершенно иной.

И по многим аниме выпускается манга, уже после выхода первых. И тут, соответственно, ситуация обратная.
Аналогично с книгами и фильмами по ним.
Не вижу в том, что я написал, никаких противоречий или непонятных моментов, если честно. Другое дело, согласны Вы или нет.

Цитата: Сообщение от Рейна  Японцы бы не поняли. Для них аниме по определению лучше манги.

Утверждение более чем спорное.

[bowArrow]

Цитата: Сообщение от Рейна  А что обязательно читать первоисточник чтобы иметь обьективное мнение? А если просто смотреть первый и второй сезон хантера не читая мангу? Это уже не будет обьективное мнение? Чу ж вы все так помешались на манге то. Тоесть сейчас чтобы оценить какое нибуть аниме надо обязательно читать мангу? вот есть аниме Берсерк. прикольное аниме, интересное, нешаблонное. Мне оно очень понравилось. Я бы ему например 9/10 поставила. Манга мне тоже понравилась. Но вот знаю кучу народа которые сперва мангу читали и считают что аниме экранизация отстой. По тех же причинах что и Зоник. "А в манге не так было". То есть у них обьективное мнение потому что они знакомы с первоисточником и смотрели аниме, а у меня по определению нет? Или тот же "Mars" - сериал опупенный, лучшая романтика что я видела. А вот манга мне не понравилась. Но почему мое отношение к манге должно как то влиять на оценку сериала? Скажу проще - если оценка аниме сводится только до претензий "а в манге не так было!", то я не могу считать ее обьективной. Я, при оценке аниме, сравниваю его с другими похожими аниме, а не с мангой. И на особую обьективность и не претендую=)) Мне не особо нравится манга Хантер с корявой рисовкой и аркой муравьев. которую я тупо проматывала последние глав 40 наверное, потому шо терпения это читать уже нехватало.

Понимаете, как выходит. Когда человек читает несколько версий одного материала, у него в голове откладывается, что первая увиденная версия - канон, идеал; пусть даже подсознательно. То есть, вам мог Хантер понравиться интересным сюжетом, персонажами и т.п., а от новых версий вы уже ждёте чего-то дополняющего. Дело в том, что в таком случае следовало бы брать за канон именно то, что и правда было первым. Конечно, не стоит считать это идеалом, ведь всё можно дополнить. Но дополнить можно коряво, и тогда появляются сомнения, нужны ли такие дополнения. Поэтому я буду сравнивать аниме с мангой всегда.
Оффтоп

Вообще, по этой же причине я всё никак не могу прочитать мангу ШК, ибо после кучи пересмотров экранизации в детстве мне она настолько запомнилась, что все отличия от неё воспринимаются мной не очень положительно =/

Но я признаю, что манга действительно не идеал. Её можно и нужно улучшить. Но, к сожалению, версий по улучшению столько же, сколько людей на белом свете, и всем не угодишь. Тот же Кайто, на мой взгляд, ему действительно лучше было бы при втором прибытии на Китовый Остров. И прощание с Коном выглядело бы лучше. Жаль, что этого не было. Слишком многое в манге оставлено за кадром, и я буду только рад раскрывающим филлерам. Но, к сожалению, зачастую они не дотягивают до уровня оригинала =(
И я не могу понять, как можно было проматывать последние 40 глав арки Муравьёв =О То ж самая соль арки была =/

[Skipper]

Цитата: Сообщение от Рейна  Для них аниме по определению лучше манги

Если это правда, то японцы вообще не очень с:
Даже если экранизация сделана не через жопу (что встречается довольно редко), даже тогда нельзя говорить что она лучше манги, ибо это совершенно разные вещи, и зависит это уже от личных предпочтений каждого человека.

[bowArrow]

Цитата: Сообщение от Рейна  Все проще - существуют просто мангозадроты, которым любая адаптация, немногим отлична от манги - плохая=)) Японцы бы не поняли. Для них аниме по определению лучше манги. Парадокс в том что для русских почему то все наоборот.

Вы продолжаете игнорировать мои посты, если это был камень в мой огород.
И да, расскажите мне, пожалуйста, больше про японцев.

Цитата: Сообщение от Рейна  А что поделать в анимами, которые по играх снимаются или без манги? Их вообще нельзя обьективно оценить? При чем тут манга йокелемене

Первоисточник. Не обязательно манга.

Цитата: Сообщение от Рейна  Я написала что лучше посмотреть и иметь свое мнение. Ненадо перекручивать мою мыслю. 555 серия = 1 глава, 556 = 0,5 главы.

Лучше иметь своё мнение, что точнее адаптирует мангу? Нет, вы серьёзно? Это как? Разве можно иметь мнение, что зелёный краснее оранжевого? (лол)
Хм, на форуме вроде было написано по полглавы на серию. Счас накопаю.

Цитата: Сообщение от Рейна  я все таки надеюсь они поменяют за это время опенинг В шоненах такого типа опенинг обычно меняется каждые 13-26 серий. Это же не ван пис, который может себе позволить 50 серий опенинг не менять.

Я уверен на все 100%, что опенинг поменяется в районе 50 серий. То бишь, на середине Йоркшина. И будет аж до середины ОЖ. Аналогично следующий продлится до конца ОЖ + 12 серий Муравьёв.

ZonikStrike добавил 16.07.2012 в 16:22
Оффтоп

555

Цитата: Сообщение от Верт  Эта серия соответствует половине 635 главы манги One Piece.

556

Цитата: Сообщение от Верт  Эта серия соответствует половине 635 главы манги One Piece.

Так-так...

[Рейна]

Цитата: Сообщение от Raven paradox  Утверждение более чем спорное.

Мне понравилось как на world-arte Alexey Fadeev описал этот вопрос.
"Только полный упрямец будет спорить, что аниме хуже манги, если проводить техническое сравнение. Так почему же в Японии все люди не смотрят Ванпис, а читают его? Почему Ванпис-манга в Японии каждый месяц продается тиражом около 1,2 млн. штук?!? Почему аниме смотрят меньше, чем читают, а телевизионщики даже сдвигают его в более неудобное время? Ответ весьма прост. В Японии манга - это не только культурный феномен, но и просто удобное средство для проведения времени в ожидании. Большая часть японцев чисто физически не может посмотреть аниме по той или иной причине, так как попросту либо не успевает к трансляции, либо пропускает ее по разным причинам. Всем известно, что большая часть японцев передвигается по своим городам не на машинах, а на электричках метро (открытых, с солнечным светом, без шума и качки). Обычно проезд от работы до дому или от школы до дому занимает десятки минут. Это время японцы тратят на мангу и PSP/DS. Именно по этой причине в Японии PSP/DS популярнее PS3, а манга популярнее аниме. Многие японцы читают мангу в поезде, так как это удобно, а посмотреть аниме у них, как правило, нет возможности. Т.е. феномен манги в Японии весьма объясним, но вот в России - это просто странный необъяснимый парадокс.

В России мангу практически никто не видел в глаза. Кое-что выходит в Москве, но это вещи либо старые, либо нелегальные. Т.е. в России манги нет, ее нельзя купить. Ее можно только скачать. Но скачанная манга не выполняет свою главную функцию - ее нельзя листать в метро или в лобби банка. Ее можно только смотреть и только на том же компе, на котором лежит аниме Ванпис. Т.е. это же полный бред. Нет ничего более бредового. Японцы бы первые покрутили пальцем у виска, видя как русский пользователь имея на диске C аниме ванпис, а на диске D мангу ванпис. И при этом выбирает не цветную, динамичную историю в прекрасной озвучке, а черно-белую, отсканенную картинку.

Поистине, российский человек до чего только не дойдет лишь бы хоть как-то выделиться и не быть похожим на обычных людей, даже если будет делать себе хуже. Японцы же делают как удобнее, а не как "понтовее". Для них удобнее читать мангу, а не смотреть аниме. Было бы удобнее смотреть аниме, тогда бы они смотрели аниме.

В наших условиях логично читать мангу только в трех случаях:
1) Когда есть манга, но нет аниме. Тут как бы нет вариантов.
2) Когда есть аниме по манге, но оно убогое (I'S). Но Ванпис, конечно же!!! не из их числа.
3) Когда у вас шило в одном месте и не хватает терпения дождаться новой серии, вы начинаете читать мангу. После этого к аниме уже не вернуться."

У меня в универе учатся студенты по обмену с Японии, мы как то обсуждали что предпочтительней для них в целом. Ответ был такой же - мангу удобней читать, вот ее и больше читают. С компа они бы смотрели больше аниме. Читать мангу с компа для них дикость.

[Skipper]

Цитата: Сообщение от Рейна  2) Когда есть аниме по манге, но оно убогое (I'S). Но Ванпис, конечно же!!! не из их числа.

Да ты што!

Skipper добавил 16.07.2012 в 16:30
И вообще ты только что херню процитировала, ну и ладно.

[bowArrow]

Как-то мы скатились в оффтопик...
Да, это очень интересно. Судить обо мнении целой нации по нескольким студентам. Я не спорю, что все читают мангу, потому что так удобнее. Но с чего вы взяли, что аниме, особенно не слишком качественное, в большем почёте, нежели годная манга?
И да...

Цитата: Сообщение от Рейна  2) Когда есть аниме по манге, но оно убогое (I'S). Но Ванпис, конечно же!!! не из их числа.

Да ладно?..

[Рейна]

Цитата: Сообщение от ZonikStrike  И я не могу понять, как можно было проматывать последние 40 глав арки Муравьёв =О То ж самая соль арки была =/

Просто после просмотра ОЖ я скачала мангу и с радостью увидела что там целых 200+ глав. мысль - если за 100 глав стока событий влезло то еще 200 глав полная вкусняшка. Читаеш - муравьи, муравьи, муравьи, опять муравьи.... да когда же они кончатся????
Оффтоп

Цитата: Сообщение от ZonikStrike  555 Цитата: Сообщение от Верт* Эта серия соответствует половине 635 главы манги One Piece. 556 Цитата: Сообщение от Верт* Эта серия соответствует половине 635 главы манги One Piece. Так-так...

вроде перечитывала недавно мангу... Значит ошиблась=)) Просто в 555 главе тянули полглавы почти ничего не добавляя, а 556 спас филлер

Рейна добавил 16.07.2012 в 16:35

Цитата: Сообщение от ZonikStrike  Да ладно?..

это старое сообщение. Если вырезать вставки про ван пис то оно в целом характеризирует отношение японцев к аниме и манге. ну реально там так и есть.

[Skipper]

Цитата: Сообщение от Рейна  Читаеш - муравьи, муравьи, муравьи, опять муравьи.... да когда же они кончатся????

В аниме будет тоже самое, только ты будешь не читать, а смотреть.