856 серия аниме "One Piece"

[Верт]

Вышла 856 серия аниме "One Piece" - "Страшный секрет! Полдник Катакури!"
Этот эпизод продолжает сюжетную арку "Тотлэнд". Приятного просмотра.
Следующая серия выйдет 14.10.2018 и будет называться "Луффи вернулся в битву! Слабое место непобедимого человека!"

Скриншоты 856 серии

Скачать 856 серию:

• One Piece 856 [HorribleSubs], 485 mb
• Русские субтитры 856 [Ziggy Team]

Смотреть онлайн с субтитрами здесь (aniplay.tv)
Эта серия соответствует 883 главе манги One Piece.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Да Луффи апнулся за арку Ватер 7, но явно не до уровня Луччи. Формально фруктом луффи превосходит зоан леопарда, но умением и опытом нет. К тому же Луччи Убийца. Вот у Бруно мега имбовый фрукт, в умелых руках конечно. А вот сам по себе Бруно один из слабейших в составе сп-9, выносить его было меньшим из возможных. И если даже у Крекера и Катакури фрукты оказались такими умелыми, то леопард в умелых руках Луччи апнется так, что все удивляться.

Он его победил, а до этого дрался с Бруно. Луччи остался позади.
Естественно Луффи плохой убийца, не владеет Рокусики и его обычное тело мало что может, т.е. основную работу делает плод, но Луффи победил, а значит сильнее.
П.С. Вот когда Луччи апнется реально - тогда и поговорим. А на теориях и я могу заявлять о том, что "в финале Дофламинго использует Пробуждённые нити для создания огромного демонического костюма самого себя, которым будет создавать гигантские нить-слеши". Фантазиями я не питаюсь.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Луффи в базовой форме не чета многим, в том числе и Луччи (ПТС). Или ты считаешь, что Луффи будет наравне или превосходить по силе Луччи в базовой форме? В форме 4 гира так же не всех может одолеть + ужасный лимит во времени, у лидера сп-0 нет лимита. К тому же нужен новый и существенный ап чтобы противостоять йонко, а то на данный момент 4 гир для той же БМ словно летающая и назойливая муха.

А мы не об этом говорим, а о целом. В частном - нет идеальных. Никто не может быть хорош во всём.
Сейчас - база Луффи это 1-3 гиры с ВВ.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Согласись, Луччи много раз избивал резинового, в башне Луффи встал благодаря настоящему чуду авторского рояля, ну не мог гг погибнуть в середине своего путешествия. Илди это Усопп зарядил своего кэпа?

Рояль или нет, но после этого Луффи двинуться не мог, поэтому последний рывок вполне приемлим.
А вот то, что Луффи одолел того, кто лучше него и по ВВ и по плоду и при этом с телом ВН-логии - вот это уже цирковой рояль.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  У Крекера в основном защита с сильной ВВ и много викингоподобных клонов, особых техник нету. У Луччи полно техник на скорость, на пробиваемость и на защиту. Вдобавок все это суммируется ВВ, которая должна быть у него на очень высоком уровне. Надеюсь у него будет хаки повыше чем у Верго. Возьми того же Смокера, апнулся чтобы попасть в НМ. Я конечно не ставлю его в пример с Луччи, ибо это будет совсем неудачное сравнение, т.к. дымовой дядька кому только не слился на ПХ и походу потерял возможность ставить палки в колеса шляпе из-за разницы в силе, ну может быть понял наконец какой мугивара добряк и то, что не за тем гоняется.

Скорость не поможет пробить броню. Луффи 2 и 4 гир не помогли добраться до Крекера. Крекерных солдат много, а чтобы убить - не нужно показывать много техник - достаточно пырнуть или сломать кости.
П.С. Не будет у Луччи Хаки лучше чем у Верго. Верго ещё в 28 овладел полным покровом, а Луччи только недавно, а с момента овладения ВВ Верго - прошло 13 лет.
У Верго бесспорно талант, т.к. он им овладел всего за 1 год в рядовом составе. Уж если Луффи под тренировками Рейли не овладел таким ВВ, то Луччи и подавно.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Катакури сильнее базового Луффи, в форме 4 гира разница в ВВ не существенная, они примерно наравне. Я не говорю что ВВ меняется, а скорее сплав с фруктом имеет более сильный эффект. Почему это сплав фрукта, ВВ и техники мало чем поможет? Вообще-то у Луччи должна быть имбовая защита (теккай) и мощные все типы атак. Вдобавок Луччи может на любой дистанции атаковать и защищаться, Катьке же придется больше в ближний бой идти, т.к. пробуждением голубятника не достанешь, он слишком быстрым окажется.

Это не в ВВ разница в 4 гире не существенная. Мышцы Луффи становятся разительно сильнее. ДТС Луффи грубой силой пробил ВВ Горгон.
ДТС Теккай пробивали ДН и 2 гир, поэтому это не топ защита.
ПТС Санджи стал гораздо сильнее, но он даже базового Верго не смог существенно повредить.

[Gwynbleidd]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Преимущество Луччи было у него до 2 и 3 гира, теперь его нет.

Почему до? И после все так же. Луффи быстро выдыхался, а Луччи был более стойким. И как уже было показано в ЭЛ у Луффи существенный недостаток скорости в 3 гире, во второй раз такая атака не пройдет - голубятник как минимум увернется. И быть может, что из-за апа в текущий момент их противостояния он с такой же легкостью остановить 3 гир, как это делал Крекер.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Devilhealer  1. Не боевая, а больше как информатор. 2. Продули то продули, спору нет, но сильнейшим Мугиварам - Лу и Зоро. Никакому то там Санджи. Каку кстати очень порадовал, в команде муги вар думаю только Зоро сможет с ним справится - мечники как никак. 3. Тот тип в маске вообще не раскрыт, это все филлеры. 4. Спандам дурачок, который продвинулся за счет такого же дурака отца. 5. Стусси особо не показала себя, о ней пока рано судить.

Джабура продул Санджи, а ведь он мастер Теккай-кемпо.
В общем СП-0 себя не зарекомендовали.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  По-твоему стоит сравнивать могучего Луччи с Чоппером. по чистым зоанам у Чоппера превосходство в росте и силе, но в умелых руках совсем наоборот. Я вообще считаю что у зоана леопарда будет новые способности, которых еще не показывали, в конце концов не только Луфачу каждую арку апать фрукт и другие способности.

Монстр-Чоппер прибил Кумадори с удара - вполне. Всё Рокусики на Чоппера не действовало, а Теккай Кумадори не помог.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Почему до? И после все так же. Луффи быстро выдыхался, а Луччи был более стойким. И как уже было показано в ЭЛ у Луффи существенный недостаток скорости в 3 гире, во второй раз такая атака не пройдет - голубятник как минимум увернется. И быть может, что из-за апа в текущий момент их противостояния он с такой же легкостью остановить 3 гир, как это делал Крекер.

Тогда Луффи его не полностью освоил. Луччи сопротивлялся, но в итоге проиграл именно 1-3 гирам Луффи без Хаки.
Луччи ДТС продул уровню чуть хуже базы ПТС Луффи.

[Gwynbleidd]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Требол полезен именно своим плодом - он останавливает врагов и взрывается при искре. Даже Луффи не смог из него выбраться.

В умелых руках полезен любой плод. Требол откровенна говоря слабак, Катакури возьми, фрукт может даже еще более убогий, а какая силища в его использовании.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Пика - это чит-плод, который целым островом управляет.

Пика такой же неумелый, которому попал чит фрукт, а пользоваться им не умеет. И это все помимо самих очень низких способностей в физике у Пики. Недостаток огромный, Пика на каробле будет как статист, деревом он управлять то не умеет.

Добавлено через 5 минут

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Только единственно Диаманте был бы полезен с огнём, однако т.к. он мастер Уруми, то его плод ему также очень полезен, т.к. при себе держит целый арсенал. Будь у него Хаки, он был бы реально опасен.

Ага, а слился одноногому Киросу -_- смех да и только.

Я вообще не понимаю лигики во владении воли вооружения, у Беллами она откуда не возьмись берется, а у таких ветеранов как Диаманте и Требола ее нет. Вроде как сами объясняли Дофле в детстве, а сами не овладели этой хаки, вообще бред...

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Devilhealer  В умелых руках полезен любой плод. Требол откровенна говоря слабак, Катакури возьми, фрукт может даже еще более убогий, а какая силища в его использовании.

Требол со спину муху на лету собьёт меж глаз. Одной липкой рукой корабль швырнёт и гиганта поднимет.
Ло разозлил Требола - тот и попался.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Пика такой же неумелый, которому попал чит фрукт, а пользоваться им не умеет. И это все помимо самих очень низких способностей в физике у Пики. Недостаток огромный, Пика на каробле будет как статист, деревом он управлять то не умеет.

Пика помимо прочего силён физически, владеет гигантской катаной и освоил ВВ пускай и на плохом уровне. С Пикой далеко не каждый совладает.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Я вообще не понимаю лигики во владении воли вооружения, у Беллами она откуда не возьмись берется, а у таких ветеранов как Диаманте и Требола ее нет. Вроде как сами объясняли Дофле в детстве, а сами не овладели этой хаки, вообще бред...

Требол и Диаманте с острова никуда не уходили, а Дофламинго срывался не впервой куда-то в одиночку.
Они обучали Дофламинго чему только могли, а поскольку он их капитан, то они исполняли свои обязанности на острове, т.к. плавать на корабле по НМ уже было не нужно.

[Gwynbleidd]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Требол со спину муху на лету собьёт меж глаз. Одной липкой рукой корабль швырнёт и гиганта поднимет. Ло разозлил Требола - тот и попался.

Ну да, теперь победа над мухой показатель силы фруктовика. Требол лишь использует способности своего плода, против сильных врагов он бесполезен. И сопливый явно не наделен физической силой, поэтому будь он там с фруктом мера-мера не факт что сильнее бы стал.

Кстати, Ло легко расправился с Треболом, силы там абсолютно разные, даже если и сравнение не уместное, уж показательные чем выстрел по мухи.

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Пика помимо прочего силён физически, владеет гигантской катаной и освоил ВВ пускай и на плохом уровне. С Пикой далеко не каждый совладает.

Пика не вундеркинд. С его то чит-фруктом можно бы и получше сражаться против Зорыча. Я толком так и не понял сильная ли у него ВВ? Вот если с Верго сравнивать, которого Ло легко разрезал, и Пику, которого порубил Зорыч.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Требол и Диаманте с острова никуда не уходили, а Дофламинго срывался не впервой куда-то в одиночку. Они обучали Дофламинго чему только могли, а поскольку он их капитан, то они исполняли свои обязанности на острове, т.к. плавать на корабле по НМ уже было не нужно.

А как же тренироваться, прогрессировать в силе? Получается они остались на том же месте с момента съедания плода?

Добавлено через 59 минут

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Джабура продул Санджи, а ведь он мастер Теккай-кемпо. В общем СП-0 себя не зарекомендовали.

Вторая команда сп-9 вообще отстойная, там одни фейки, а не агенты-бойцы. Не зря первые два сильнейших в команде Луччи и Каку. сп-0 пока не особо много пруфов дали, но они ввязались в битву с ЧБ, так что явно не слабаки.

Добавлено через 14 минут

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Монстр-Чоппер прибил Кумадори с удара - вполне. Всё Рокусики на Чоппера не действовало, а Теккай Кумадори не помог.

Кумадори точно такой же как и Ванз, жалкие подобия. Чоппер в своей монстро-форме должен таких хлопать как тараканов. И теккай у Кумадори скорее для обычных статистов, ну или чуть посильнее.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Ну да, теперь победа над мухой показатель силы фруктовика. Требол лишь использует способности своего плода, против сильных врагов он бесполезен. И сопливый явно не наделен физической силой, поэтому будь он там с фруктом мера-мера не факт что сильнее бы стал. Кстати, Ло легко расправился с Треболом, силы там абсолютно разные, даже если и сравнение не уместное, уж показательные чем выстрел по мухи.

Дело в том, что по мухе попасть далеко не каждый может, а уж тем более пробить ею 3 стены.
И даже если Требол не наделен физической силой - он способен поднимать и бить о землю своих противников, а это больно.
И при всём желании - без вреда для себя они не выберутся из его липкой жижи.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Пика не вундеркинд. С его то чит-фруктом можно бы и получше сражаться против Зорыча. Я толком так и не понял сильная ли у него ВВ? Вот если с Верго сравнивать, которого Ло легко разрезал, и Пику, которого порубил Зорыч.

Не будь Пика таким, то Ода бы не смог его убрать. И даже так - Пику никто кроме Зоро бы не смог убрать - повторная ситуация, как в Алабасте.
А сравнить очень легко. В данный момент я только по мечам и могу сравнить силу ВВ.
Верго блокировал своим ВВ меч - сильная.
Дофламинго поранился от блока своим ВВ меча, однако его ВВ пробивает ВВ Луффи - средняя.
ВВ Зоро равна или чуть сильнее, чем у Луффи - основы+
Зоро сказал, что если ВВ Пики сильнее, то мечи Зоро сломаются, но Зоро пробил ВВ Пики - ниже основ, всё равно что у Горгон.

А атака Ло по Верго не рассматривается - применен был не меч, а Опе Опе, ведь ВЕрго ещё мог говорить после разреза.
П.С.*ВН оценивается радиусом видения целей (Рейли знал сколько существ на острове) и дальностью видения будущего (Катакури).
*КВ пока неизвестна, но обладает ударной волной - топ-КВ-юзер это Шанкс, т.к. даже в базе он заставляет трещать корабль и вырубает статистов.
*ВВ неизвестно, как оценить - только кто кого пробивает, однако тут иногда мешает оценить физическая сила (Луффи без Хаки пробивал Горгон) - лично для меня ВВ более сильная способна блокировать мечи без ран. В АОР, когда Луффи укусил Ходи, то тот сказал, что его Хаки ещё не так сильно, чтобы обнулить урон.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  А как же тренироваться, прогрессировать в силе? Получается они остались на том же месте с момента съедания плода?

Это было в начале их деятельности. На ДР они расслабились, но даже там они остались сильны.
Треболу и Пике мало кто бы сумел противостоять, а простые офицеры разобрались с капитанами ФМ. Деллинджер так вообще без ран вынес Сулеймана, Дагаму, Блюгилли и Идео, но проиграл только Хакубе. Махйвас уничтожил Хайрудину зуб, руку и ногу, после чего для того битва на ДР закончилась. Лао Джи избивал в базе в одни ворота Цинцзяо - пирата с 500 лимонной наградой. Так что назвать их слабыми нельзя.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Не зря первые два сильнейших в команде Луччи и Каку.

Джабура лишь на 20 дорики отставал от Каку, так что не надо.
И нет, они не ввязались в битву с ЧБ, а просто те уплыли до того, как СП-0 прибыли. Но это не показатель силы, а показатель трусости Тича.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Кумадори точно такой же как и Ванз, жалкие подобия. Чоппер в своей монстро-форме должен таких хлопать как тараканов. И теккай у Кумадори скорее для обычных статистов, ну или чуть посильнее.

Лично я не вижу разницы между теккаями. Что Бруно, что Луччи - 2 гир одинаково обоих пробивал.

[Gwynbleidd]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Не будь Пика таким, то Ода бы не смог его убрать. И даже так - Пику никто кроме Зоро бы не смог убрать - повторная ситуация, как в Алабасте.

Да брось ты, на ДР было полно тех, кто прикончил бы Пику без особых проблем - Иссо (сидел без дела), Сабо (еще не махался с Берджесом), Ло (если бы был здоров), Луфач (скорее всего 4 гир понадобился бы, т.к. слишком большая по радиусу цель). Но, из Мугивар Зорычу он наиболее удобен, спору нет, Санджи лег бы там в два счета, соперник не его типа.

Добавлено через 11 минут

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  ВВ Зоро равна или чуть сильнее, чем у Луффи - основы+

Совсем неуместное сравнение, удар тупой конечностью (в данном случае кулаком) и удар лезвием преимущество за режущим элементом, здесь любой согласиться, но силу ВВ так не определить. изначально меч опаснее рукапашки. К примеру, ты дерешься 1х1 с врагом на кулаках и дерешься так же против человека с ножом, где более велик шанс получить смертельный удар, от кулака или открытой ножевой?

Думаю в противостоянии Луффи и Зоро победит тот, кто быстрее. Все мы знаем как ловко Луффи уворачивался от мечников (Михоук) или просто врагов с мечом (Крекер). если окажется быстрее Луффи, он и победит, если Зорыч, тогда он.

Физически (сила и скорость) Луффи превосходит большинство врагов, ведь мало у кого свойства прочность резины, а Зоро обычный человек, поэтому быстрее должен быть Лу. ВВ у них на одном уровне, но атаки Зоро смертельнее.

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  А атака Ло по Верго не рассматривается - применен был не меч, а Опе Опе, ведь ВЕрго ещё мог говорить после разреза.

Странно, как Михоук тогда будет предотвращать разрез против прямого удара, мечом или увернется, ведь если удар наносится фруктом, то силы ВВ не сработает?

Добавлено через 9 минут

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Это было в начале их деятельности. На ДР они расслабились, но даже там они остались сильны. Треболу и Пике мало кто бы сумел противостоять, а простые офицеры разобрались с капитанами ФМ. Деллинджер так вообще без ран вынес Сулеймана, Дагаму, Блюгилли и Идео, но проиграл только Хакубе. Махйвас уничтожил Хайрудину зуб, руку и ногу, после чего для того битва на ДР закончилась. Лао Джи избивал в базе в одни ворота Цинцзяо - пирата с 500 лимонной наградой. Так что назвать их слабыми нельзя.

Цинцзяо пережиток прошлого, слишком старенький. Сулейман, Дагма, Блюгили и Идео слабоватые уровня Беллами, если не ниже. Хаджурудин вроде без ВВ ни о чем, имеет только преимущество в габаритах, и то, не над всеми. Из тех, кто был в колизее пожалуй только Барт и хакуба стоящие на более высоком уровне. у одного имбовый фрукт, у другого мастерство мечника.

Кстати, вообще не понятно как Луффи будет пробивать барьер Бартоломео или как Зорыч будет пытаться нанести ему порез? Барт должен любую атаку танковать, кроме опе-опе или другую пространственную.

Сдается мне, что у лидеров не было по-настоящему опасных врагов, хотя бы кого то сильного из худшего поколения - например Урог.Насколько я помню от Цуру они часто убегали,т.е. не ввязывались в драку с опасными противниками.

Добавлено через 7 минут

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Джабура лишь на 20 дорики отставал от Каку, так что не надо.

Все же владение мечом Каку перевешивает во много раз этот маленький промежуток в 20 дореки, но а с плодом зоана жирафа защита полностью отбивает любую атаку Джабуры. Доказательство тому Зорыч, когда лишь сильнейшей техникой смог его достать. А прикинь щас апнутый каку с волей и плодом, защита должна быть по-круче Крекера.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  И нет, они не ввязались в битву с ЧБ, а просто те уплыли до того, как СП-0 прибыли. Но это не показатель силы, а показатель трусости Тича.

Ну факт того, что СП-0 не боятся сталкиваться с йонко, значит явно уровнем выше обычных солдат дозора - вице-адмиралов.

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Лично я не вижу разницы между теккаями. Что Бруно, что Луччи - 2 гир одинаково обоих пробивал.

Разница колоссальная между их таккаями (пример фрэнки и Санджи). Ни один даже не сдвинул с места Луччи, а оба чуть не отправили в нокаут бармена Бруно.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Да брось ты, на ДР было полно тех, кто прикончил бы Пику без особых проблем - Иссо (сидел без дела), Сабо (еще не махался с Берджесом), Ло (если бы был здоров), Луфач (скорее всего 4 гир понадобился бы, т.к. слишком большая по радиусу цель). Но, из Мугивар Зорычу он наиболее удобен, спору нет, Санджи лег бы там в два счета, соперник не его типа.

Как же - ни один бы его из камня не выманил. Если с Иссо ещё есть шансы за счёт радиуса плода размером с остров, то у остальных этого нет.
Луффи не сможет его ранить или выманить, т.к. глуп для этого - Пика будет восстанавливать камень. Сабо разве что отвлечет, но против камня - как-то сомнительно.
Ло не сможет достать до Пики, растворённом в камне - нет тела, которое можно было бы вынуть, тело-сам камень.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Совсем неуместное сравнение, удар тупой конечностью (в данном случае кулаком) и удар лезвием преимущество за режущим элементом, здесь любой согласиться, но силу ВВ так не определить. изначально меч опаснее рукапашки. К примеру, ты дерешься 1х1 с врагом на кулаках и дерешься так же против человека с ножом, где более велик шанс получить смертельный удар, от кулака или открытой ножевой? Думаю в противостоянии Луффи и Зоро победит тот, кто быстрее. Все мы знаем как ловко Луффи уворачивался от мечников (Михоук) или просто врагов с мечом (Крекер). если окажется быстрее Луффи, он и победит, если Зорыч, тогда он. Физически (сила и скорость) Луффи превосходит большинство врагов, ведь мало у кого свойства прочность резины, а Зоро обычный человек, поэтому быстрее должен быть Лу. ВВ у них на одном уровне, но атаки Зоро смертельнее.

Я говорю именно по СБС - у Луффи упор на КВ, а у Зоро на ВВ - Зоро лучше в ВВ, чем Луффи.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Странно, как Михоук тогда будет предотвращать разрез против прямого удара, мечом или увернется, ведь если удар наносится фруктом, то силы ВВ не сработает?

Лучи вроде Норо Норо или Меро Меро не блокируются. Нити, воск - блокируются. Разница - материально/не материально.
Опе Опе разрезы - не материальны, от них только уворачиваться.
П.С. Это многие оспаривают, однако я указываю на странность - те, кто не был разрезан, те Хаки не показывали, а те у кого Хаки сильнее (Верго), те Хаки показывали, но оно было бесполезно против плода. ВВ защищает тело, даёт возможность касаться врага-плодовика, но защититься от чит-атак не позволяет, т.е. от Хоро Хоро Пероны не защитит и от Хоби Хоби Сюгар тоже.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Цинцзяо пережиток прошлого, слишком старенький. Сулейман, Дагма, Блюгили и Идео слабоватые уровня Беллами, если не ниже. Хаджурудин вроде без ВВ ни о чем, имеет только преимущество в габаритах, и то, не над всеми. Из тех, кто был в колизее пожалуй только Барт и хакуба стоящие на более высоком уровне. у одного имбовый фрукт, у другого мастерство мечника. Кстати, вообще не понятно как Луффи будет пробивать барьер Бартоломео или как Зорыч будет пытаться нанести ему порез? Барт должен любую атаку танковать, кроме опе-опе или другую пространственную. Сдается мне, что у лидеров не было по-настоящему опасных врагов, хотя бы кого то сильного из худшего поколения - например Урог.Насколько я помню от Цуру они часто убегали,т.е. не ввязывались в драку с опасными противниками.

А Лао Джи тогда кто? Он вообще умер в бою, но реанимировался - так что не катит.

В НМ не так много Хаки-юзеров, как кажется. На ДР их пересчитать можно. И даже так - СД была той, против кого шли целой армией, а победили едва-едва.
П.С. А Цуру даже не приплетай - она противник гораздо опасней Гарпа и Сенгоку. Против Адмирала идти не так опасно, как против неё.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Все же владение мечом Каку перевешивает во много раз этот маленький промежуток в 20 дореки, но а с плодом зоана жирафа защита полностью отбивает любую атаку Джабуры. Доказательство тому Зорыч, когда лишь сильнейшей техникой смог его достать. А прикинь щас апнутый каку с волей и плодом, защита должна быть по-круче Крекера.

Нафиг мечи - когти рулят. А помимо этого Джабура масте Теккай-Кемпо, т.е. он ещё и защищен.
П.С. Не смешите меня. 3 гир не мог пробить Крекера, а Каку этого не выдержит.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Ну факт того, что СП-0 не боятся сталкиваться с йонко, значит явно уровнем выше обычных солдат дозора - вице-адмиралов.

И поэтому МП позволило Линлин стать Йонко, а после просто следили за ней, т.к. на большее не способны.
И СП-0 шли не на Тича, а на Драгона.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Разница колоссальная между их таккаями (пример фрэнки и Санджи). Ни один даже не сдвинул с места Луччи, а оба чуть не отправили в нокаут бармена Бруно.

Это не показатели. Дайте конкретную разницу где Теккаи вели себя по разному у Бруно и Луччи.
Теккай - это техника, а не базовое тело.

[Gwynbleidd]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Как же - ни один бы его из камня не выманил. Если с Иссо ещё есть шансы за счёт радиуса плода размером с остров, то у остальных этого нет. Луффи не сможет его ранить или выманить, т.к. глуп для этого - Пика будет восстанавливать камень. Сабо разве что отвлечет, но против камня - как-то сомнительно. Ло не сможет достать до Пики, растворённом в камне - нет тела, которое можно было бы вынуть, тело-сам камень.

Я же говорю, было полно силачей способных слить Пику. Начнем с того, что Фуджитора расправился бы с Пикой на изи, никаких шансов даже коснуться адмирала. Сабо так же легко с помощью даже обычных рукопашных техник с волей разбил бы все камни, не говоря уж о фрукте, который разнес бы в щепки всю статую Пики, пока тот не вынырнул из камня. Ло легко разрезал бы камни, пока Пика не остался в самом последнем или маленьком камушке. Луффи в общем тоже сможет, но базовая форма совсем не подходит для разрушительных атак, если мозги не включит (например с ВН не засечет Пику) придется врубать 4 гир, а там на изи. Пика мало того, что не сможет поспеть за интенсивными атаками Луфача, так еще и сольется внутри камня.

Добавлено через 12 минут

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Лучи вроде Норо Норо или Меро Меро не блокируются. Нити, воск - блокируются. Разница - материально/не материально. Опе Опе разрезы - не материальны, от них только уворачиваться. П.С. Это многие оспаривают, однако я указываю на странность - те, кто не был разрезан, те Хаки не показывали, а те у кого Хаки сильнее (Верго), те Хаки показывали, но оно было бесполезно против плода. ВВ защищает тело, даёт возможность касаться врага-плодовика, но защититься от чит-атак не позволяет, т.е. от Хоро Хоро Пероны не защитит и от Хоби Хоби Сюгар тоже.

Сложно сказать, может быть ВВ сможет заблокировать норо норо, меро меро и хоби хоби, пока не было информации чтоб отрицать. По факту эти способности можно канковать чувствами (негативом или похотью), с Фокси не понятно. Ло разрезает используя свой фрукт и меч, достаточно заблокировать меч и разрез пойдет мимо (пример со Смокером и Дофламинго).

Добавлено через 5 минут

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  П.С. А Цуру даже не приплетай - она противник гораздо опасней Гарпа и Сенгоку. Против Адмирала идти не так опасно, как против неё.

Мне всегда интересно было, чем это Цуру такая опасная, своим фруктом? Ее вроде один раз показали в действии над статистами, не особо впечатлило.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Нафиг мечи - когти рулят. А помимо этого Джабура масте Теккай-Кемпо, т.е. он ещё и защищен.

Какие еще когти, он в лучшем случае сломает их об Каку, а в худшем ни разу даже не достанет.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  П.С. Не смешите меня. 3 гир не мог пробить Крекера, а Каку этого не выдержит.

Это потому что у Крекера щас ВВ, а тогдашний Каку использовал лишь теккай + фрукт. С прокаченной ВВ он будет как минимум не уступать конфетному генералу в зищите.

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  И поэтому МП позволило Линлин стать Йонко, а после просто следили за ней, т.к. на большее не способны.

МП важен баланс в мире. У каждого своя территория и свой порядок. Если уж говорить о нереальном, то это попытка МП господствовать над всем миром, т.е. всех йонко вынести, что будет им не по зубам, да и МП это понимает, поэтому предпочитают баланс иногда подергивая звенья как с Бу, когда предоставился шанс.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  И СП-0 шли не на Тича, а на Драгона.

А этого мало для оценки потенциала сайфер пол 0? Пойти на самого разыскиваемого преступника мира. Это как минимум работа не ниже категории адмирала. И раз СП-0 такой работой занимаются, значит силы соответствуют требованиям.

Добавлено через 5 минут

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Это не показатели. Дайте конкретную разницу где Теккаи вели себя по разному у Бруно и Луччи.

Любая техника зависит от силы ее обладателя. Бруно физически слабак или просто размяк за барной стойкой, Луччи ежедневно работал как бык, тем самым апнулся. Да и вообще, Луччи вундеркинд из всей сп-9. Я так понимаю даже в сп-0 не нашлось никого уровнем выше его, поэтому он стал главным несмотря на свой проигрыш Мугиварам.

Луччи не только в теккае превосходил своих коллег, но и во всех других техниках.