Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXII: Каждый охотник желает знать, где сидит фазан

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 32.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Evil Phil]

Цитата: Сообщение от Revenant  В Алхимике весьма достойный главный герой, имхо.

Самое интересное, что когда Аракава опубликовала "ремастер" ван-шота по ФМА по Алхимику, то там Эдвард ещё круче оригинального ( потенциально).
Своеобразный антигерой.

Да и сам Алхимик , если смотреть глобально- да, типичный шонин, но весь сок в деталях и к подводке к самым очевидным твистам, когда иные варианты развития событий будут либо высосанными из пальца или будут слишком "out of the character".

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от ЭмоБой из 2007  Если клинком долгое время владел топ,то у клинка останется его аура. Это его никак не усиливает,а скорее несет духовный характер

Он не видел в клинке Одена, он узнал Клинок Одена, потому что знаменитые мечи имеют свою особенность.

Кайдо мог не знать имя меча, но то, что им дрался Оден он запомнил.

Цитата: Сообщение от ЭмоБой из 2007  Зоро при взмахе мечем в 955 хаки как раз ушло на усиление улара и срубило утес вместо дерева,а вот далее,да,Хаки просто вытягивалось из Зоры в никуда. На крыше Зоро при они гиритпожадничал хаки всем трем мечам ибо не щакалил ни один из них. А потом закалил все три клинкпюа,но Энма поглащает хаки более других мечей,но Зоро после тренировок уже не сдувался отдавая хаки в пустату а перенаправил большое количество Хаки в клинок. Дымка-аура хаки обозначает большое количество рюо

Зоро зарядил все мечи, но ВВс2 от этого не появилось и у него все равно был риск сломать 2 меча.

Так вот Аура на Энме, что была показана в манге на крыше - только царапала Кайдо неглубоко, т.е. от мечей, которые были заряжены аурой значительно меньше и поцарапать Кайдо не могли.

Зоро научился сдерживать меч, да он это показал, что может с первого раза. Но учителя у него не было, да и технику Кинемона он за это время подглядел.
Зоро научился тому, что не "отдает", а "позволяет забрать" Энме столько Хаки, чтобы и атака была мощной и он не продолжал тянуть ее после атаки насмерть.
Т.е. схватил-отпустил-схватил Хаки условно, чтобы из него не убежало.

[ЭмоБой из 2007]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Он не видел в клинке Одена, он узнал Клинок Одена, потому что знаменитые мечи имеют свою особенность. Кайдо мог не знать имя меча, но то, что им дрался Оден он запомнил.

Нет. В манге он почувствовал именно присутствие Одена в клинке еще до ранения,после атаки плямя.
А после раны узнал ощущение и понял что клинок Одена

Добавлено через 7 минут

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Зоро зарядил все мечи, но ВВс2 от этого не появилось и у него все равно был риск сломать 2 меча. Так вот Аура на Энме, что была показана в манге на крыше - только царапала Кайдо неглубоко, т.е. от мечей, которые были заряжены аурой значительно меньше и поцарапать Кайдо не могли. Зоро научился сдерживать меч, да он это показал, что может с первого раза. Но учителя у него не было, да и технику Кинемона он за это время подглядел. Зоро научился тому, что не "отдает", а "позволяет забрать" Энме столько Хаки, чтобы и атака была мощной и он не продолжал тянуть ее после атаки насмерть. Т.е. схватил-отпустил-схватил Хаки условно, чтобы из него не убежало.

Сколько раз одно и тоже повторять. Зоро зарядилтвсе миче волей,но Энма поглотиоа больше воли и это болешее количество воли обозначается хаки дымкой вокруг клинка
Да,Зоро научился открывать и закрывать количество потоков хаки поглащаемое энмой и отдавать необходимое ему количество.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от ЭмоБой из 2007  Нет. В манге он почувствовал именно присутствие Одена в клинке еще до ранения, после атаки пламя. А после раны узнал ощущение и понял что клинок Одена

Он ощутил странную Хаки, но уже после того, как Зоро зарядил Хаки клинок и Кайдо стал искать его источник, и увидел, что это меч. И тут же отчётливо видно, что аура атаки Зоро покрывает все мечи, но аурой Хаки отчётливо покрыт только Энма.
https://readmanga.live/van_pis__A5327/vol99/1003#page=8

А т.к. этот меч ранил его - Кайдо вспомнил меч Одена. Он не почувствовал Одена, он вспомнил чувство от удара Одена и понял, что это его оружие.
И даже тут:
https://readmanga.live/van_pis__A532...9/1002#page=11
Кайдо задаётся вопросом почему клинок излучает ауру Одена, но это не столько аура Одена, сколько сила клинка, которая напомнила ему силу Одена.

Клинок не обладает силой Одена, потому что клинок тянет из юзера Хаки, но не сохраняет её в себе. Зоро оказался вторым после Одена, кто смог приручить Энму и в итоге Кайдо мысленно поравнял Зоро и Одена, потому что Хаки Зоро в мече соответствовала памяти Кайдо, когда в Энме была Хаки Одена.

Цитата: Сообщение от ЭмоБой из 2007  Зоро зарядилтвсе миче волей,но Энма поглотиоа больше воли и это болешее количество воли обозначается хаки дымкой вокруг клинка

А я ещё раз повторю - ВВс1 не берет Кайдо, хоть сколько Хаки влей в удары. Поэтому 4 гир когда у Луффи не сработал он стал учить ВВс2.
Зоро ВВс2 не научился, у него только Энма особенный и с ним Зоро нашёл общий язык, но он мечник 3-х мечей, при этом некоторые техники чтобы исполнить нужно иметь 3 меча, как Ашуру.

ВВс1 заряжается в объект, при этом Хаки остаётся в мече, а не выбрасывается во внешний мир.
А ВВс2 наоборот - нужно научиться выбрасывать Хаки в реальный мир, этому учил Луффи Хьёгоро.
А у Зоро Энма сам выбрасывает Хаки из тела юзера в реальный мир, поэтому Зоро научился удерживать Хаки от этого, но выбрасывать Хаки через другие мечи не научился.
т.е. Луффи учился повышать выброс Хаки, а Зоро наоборот понижать его.

Зоро не тратит зря Хаки на мечи, потому что если он сломает мечи - хорошо не будет.

Зоро уже дрался с 1-м мечом как-то, будучи серьёзно раненым, но сила его раскрылась с тремя мечами (он заявлял, что на его врага хватит и 1-го меча, но попросил у друзей по мечу в итоге). Даже если эти мечи не могут ранить врага, он нанесет более мощный удар 1-м мечом.

Кстати - дополнительное доказательство, что у Зоро нет КВВ, это отсутствие следа КВВ на мече каком-либо.
https://readmanga.live/van_pis__A532...00/1010#page=8
Тогда как у остальных он есть
https://readmanga.live/van_pis__A532...0/1010#page=10
https://readmanga.live/van_pis__A532...0/1010#page=13
https://readmanga.live/van_pis__A5327/vol97/983#page=15

[qw@r]

Цитата: Сообщение от Billy Kurara  На чом основывается твоя статистика?

Да даже тупо возьми опрос популярности и убери оттуда Японию и сразу понятно, что Зоро популярнее и не только Санджи, а может даже и Луффи. Я вот к примеру всегда топлю за гг только из-за того, что это гг и его история. Бывали случаи где мне гг вообще не нравился(Клевер к примеру), но я все равно топил за гг, ну топлю может громко сказано, но из главных героев выделяю самого главного это да.

Цитата: Сообщение от Revenant  Ну это откровенная ложь. Открой любой рейтинг популярности, и увидишь что самый попсовый вариант это Луффи.

Уберём оттуда Японию и платные карточки и что мы увидим, а? Луффи тоже попсовый вариант, но попсовый он только из-за двух компонентов 90% это то что он гг и второе то что он бьет боссов которые в разы сильнее с кем бьются Зоро и Санджи, но то как автор обрисовывает его бои с кучей потности и постоянных сливов не всем нравится.

[сэр Котенант]

Цитата: Сообщение от qw@r  Уберём оттуда Японию и платные карточки и что мы увидим, а?

В последнем голосовании принимал участие весь мир, и там есть разбивка по регионам, так что давай посмотрим что будет если уберем Японию.
Общие голоса за Луффи - 1638к
Общие голоса за Зоро - 1445к
Голоса за Луффи превосходят голоса за Зоро примерно на 13%

Теперь вычтем японские голоса.
Голоса за Луффи 1637к - 477к = 1160к
Голоса за Зоро 1445 - 470к = 975к
Голоса за Луффи превосходят голоса за Зоро примерно на 19%, то есть относительный разрыв между ними только увеличился, лул.

Все цифры по голосам взяты отсюда.
https://onepiecewt100.com/en/

В некоторых регионах, впрочем, Зоро действительно обошел Луффи. В Европе он занял второе место, а ЛУффи - четвертое. В Африке и на ближнем востоке и вовсе топ1

[pro100rno]

Цитата: Сообщение от qw@r  Да даже тупо возьми опрос популярности и убери оттуда Японию и сразу понятно, что Зоро популярнее

Смотрю последний опрос. Уберём Японию, ничего не изменилось в топ 3. Уберу Азию, нами стала топ 1, уберу Европу и наконец Зоро стал топ один
Выводы думаю сделаете сами

[YO]

Всё равно Зоро популярный, хоть и на втором месте.

[ЭмоБой из 2007]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  ощутил странную Хаки, но уже после того, как Зоро зарядил Хаки клинок и Кайдо стал искать его источник, и увидел, что это меч. И тут же отчётливо видно, что аура атаки Зоро покрывает все мечи, но аурой Хаки отчётливо покрыт только Энма. https://readmanga.live/van_pis__A5327/vol99/1003#page=8 А т.к. этот меч ранил его - Кайдо вспомнил меч Одена. Он не почувствовал Одена, он вспомнил чувство от удара Одена и понял, что это его оружие. И даже тут: https://readmanga.live/van_pis__A532...9/1002#page=11 Кайдо задаётся вопросом почему клинок излучает ауру Одена, но это не столько аура Одена, сколько сила клинка, которая напомнила ему силу Одена. Клинок не обладает силой Одена, потому что клинок тянет из юзера Хаки, но не сохраняет её в себе. Зоро оказался вторым после Одена, кто смог приручить Энму и в итоге Кайдо мысленно поравнял Зоро и Одена, потому что Хаки Зоро в мече соответствовала памяти Кайдо, когда в Энме была Хаки Одена.

1 Кайдо почувствовал присутствие Одена в мече(не хаки),а именно присутствие Одена еще в 1002 главе. Я уже 3й раз повторяю что если топовые люди владели клинком или другим оружием то это оставляет их частичку в этом оружие. Хаки Одена в клинке нет,но его дух,аура,присутствие есть. Если посмотреть виз Кайдо говорит. "Почему эта катана несет присутствие Одена."
Аура Зооо не покрывала все мечи,то что ты видишь это изображение дракона,утЗоро часто при названии техник изображается облик зверя во время атак,это не хаки.
Хаки Зоро гораздо мощнее любого из ножен(ведь по словам никто кроме Одена не мог Энму обуздат). Техники Зоро+топ вв+большее количество его мощного Хаки в Энме=пробиьие. Девять мечей Ашура+выброс кв=шрам.

Добавлено через 6 минут
У Зоро был выброс который он не контролирует. Кайдо не оставляют шрамов без кв. Если бы дело было в Эние,то Оден бы оставил только один шрам. Замени Энму на Шусуй результат был бы тот же. При атаке Одена Кайды на его клинках тоже не было характерных узоров как у Лу Кайдо Бу и Роджера. Но тем не менее кв 2 в атаке было. Многие считают что тру мечники по другому юзают кв2.

[qw@r]

Цитата: Сообщение от Revenant  В последнем голосовании принимал участие весь мир, и там есть разбивка по регионам, так что давай посмотрим что будет если уберем Японию. Общие голоса за Луффи - 1638к Общие голоса за Зоро - 1445к Голоса за Луффи превосходят голоса за Зоро примерно на 13%

Даже если Луффи популярнее Зоро, это только из-за того, что он ГГ, но вопрос то не в том кто популярнее из них, а популярнее ли Зоро или Санджи и тут по-моему ответ однозначен