Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXVI: Папина дочка

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 36.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Taaly]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Тогда иди читай мангу

а, я понял о чем ты. О событие которое озвучили и забили. Точно, очень важная инфа получаеца.
Информация из категории недавних событий с Хэнкок, угу

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  а только 2 фактора, которые Дофламинго не мог знать, чтобы вообще предсказать и учест

Значит он не способен к критическому мышлению в сложной ситуации, выходящей из-под контроля и принятию каких-то сложных и важных решений в такой ситуации. А если бы и был, то не сидел бы сейчас под землей.

Ему ничего не мешало убраться из страны, когда все пошло не по плану, но увы, он недооценил Лу/переоценил свои силы, что по сути одно и тоже.

[Доминатор]

Ну что, сорванцы?
Я надеюсь вы тут Санджи обсуждаете, а не ересь всякую?

[Taaly]

Цитата: Сообщение от Domitori  а не ересь всякую?

увы

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Taaly  понял о чем ты. О событие которое озвучили и забили. Точно, очень важная инфа получаеца. Информация из категории недавних событий с Хэнкок, угу

Шичибукаи, особенно первая семерка будут фигурировать в сюжете до конца манги, просто потому что они Шичибукаи.

В любом случае только дурак будет умалять значимость персонажа, который по сути в середине ДТС объявил о том, о чем по сути будет весь ПТС.

Цитата: Сообщение от Taaly  Значит он не способен к критическому мышлению в сложной ситуации, выходящей из-под контроля и принятию каких-то сложных и важных решений в такой ситуации. А если бы и был, то не сидел бы сидел бы сейчас под землей. Ему ничего не мешало убраться из страны, когда все пошло не по плану, но увы, он недооценил Лу/переоценил свои силы, что по сути одно и тоже.

Ты дурак?
Если бы он сбежал из страны это был бы крах всего, что он создал за 10 лет. Дофламинго готовил Волну, свою месть МП и ДР для него ничего не значила. Он также не боялся поражения.

Дофламинго принял единственное правильное решение оставшись - устроить бой с Альянсом, потому что это был беспроигрышный вариант. Он не недооценил Луффи, он просто изначально строил свой план о Волне с учётом своего возможного поражения.

Благодаря тому, что его всё же победили - Дофламинго продвинул свой план дальше, чем если бы он победил. С его уходом шишки мира с цепи сорвались, а МП настроили собственных монстров против себя.

Дофламинго в тюрьме, но он там не заточен.

Всё под контролем.
Впрочем, я не уверен, что тебе хватит фантазии понять, что человек, который привык всё контролировать продумал свой план настолько тщательно, что даже его поражение и тюрьма являются учтенными исходами, а не неожиданными, как у всех прочих.
А раз он знал, что может угодить в тюрьму, то позаботился и о том, как он оттуда выйдет.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Domitori  надеюсь вы тут Санджи обсуждаете, а не ересь всякую?

Да. Обсуждаем в т.ч. как его будут унижать Серафимы.
С его новым телом мальчик для битья из него должен выйти веселее.
Уж Ода своего отношения к нему не поменял.

[Taaly]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Если бы он сбежал из страны это был бы крах всего, что он создал за 10 лет

Лелуш Ламперуж, он же Зеро несколько раз терпел поражение. Попадал в плен, ему приходилось отступать и изменять планы. После создания силы, способной конкурировать с Британской Империей, он был раскрыт, как и его сила, в следствии чего ему пришлось бежать(но мог остаться), но по итогу он смог захватить Империю и осуществить свои планы, после многочисленных(не таких уж многочисленных) неудач.

Но увы, Дофла не смог отринуть свою "семью" ради своих замыслов и идеалов.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  устроить бой с Альянсом, потому что это был беспроигрышный вариант

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  с учётом своего возможного поражения

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  С его уходом шишки мира с цепи сорвались

увы, не с его, а с того, что Лу надрал ему зад, а это не понравилось Кайдо. Он тут не причем, всяких статистов, которым тот продавал оружие, даже рассматривать не нужно, ими занялась РА.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  что человек, который привык всё контролировать продумал свой план настолько тщательно, что даже его поражение

человек, продумывающий все, как ты выразился: "тщательно", не терпит поражения до осуществления своих замыслов. Он либо умрет, либо сделает задуманное.

К буре возникшей в Новом Мире он имеет лишь косвенное отношение. Эту бурю вызвал Лу. Конечно она началась с его поражения, но не он ее вызвал. Хоть рогом упрись. Он лишь катализатор и только.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Шичибукаи, особенно первая семерка будут фигурировать в сюжете до конца манги

не так давно ты приравнивал Джимбоса к клонам и говорил о том, что настоящий - мертв. Так что сам себе противоречишь, гато. Либо ты это решил недавно.

[Corazon]

Тут оказывается рассказывают, что дерево Адам называют ещё "Деревом сокровищ".
И за место возле него происходили ожесточённые битвы.
https://mangalib.me/one-piece/v45/c431?page=12
В общем, такое чувство, что это дерево и плодоносило дьяв. фрукты.

Ещё Им можно прочитать как Ми (море).
А бога Нику называют так же богом солнца.

То есть некая битва двух богов получается.

[Kamusari]

Бог Сонса Манки ди Луффи
Драгон: ля, в какую секту он попал
Гарп: он же пиратом хотел стать, шо за святость

[O~G]

Цитата: Сообщение от yuri_bond  В Куске поднималось дофига и больше значимых проблем: голод, болезни, преступность, госперевороты, рабство, тенрьюбито... Хоть бы один остров жаловался, что у него для счастья есть ВСЁ, кроме безлимитного Интернета источника энергии. И сам Вегапанк до этого момента занимался Фруктами, генной инженерией, кайросеки, роботами... Чем угодно, кроме какой-то энергии! Ну и что это, если не очередной рояль?

Давай попробуем взглянуть на эти проблемы с обратной стороны: засуху Арабасты можно нивелировать опреснением морской воды; холодный остров Драмм можно согреть системой климат~контроля (прототип которой был построен Вегой еще в детстве, на родном острове Балтиго); голод и болезни отступят, когда у людей будет достаток в чистой воде и еде (ну и развитие медицины, разумеется) и т.д…

Не буду долго расписывать идеи утопии (раз уж Жаку Фреско и его «Venus Project» это не удалось, то куда уж мне), но всё же отмечу, что большую часть проблем человечества можно решить путём обретения общедоступного и нескончаемого источника энергии…

Так что хоть и не на прямую, но эта тема имеет непосредственное влияние на всё мироустройство. Причём это актуально не только в данной манге, но и для всей нашей реальности бытия…

:sanji_think:

Цитата: Сообщение от yuri_bond  Меня занимает другое: стоило ли париться с легендой Королевы Путан ради очередной свадьбы в семействе Шарлотта? Всё равно Стусси потом рассекает без маски и в компании агентов СП0. Ещё бы футболку напялила с подписью "Шпионка"!

Думаю, что БМ и многим другим известна реальная личность Стуси, а «королева шлюх» это что то вроде прозвища. Если Кайдо в открытую приглашает к себе на банкет агентов СР, то почему Линлин не могла пригласить хотябы одного из них на свадьбу дочери!?

А по поводу её внешности у меня есть предположение, что она ходит под этой личиной уже многие годы. Из флешбека Орочи мы видели его бабку, превратившую себя в молодую женщину с чертами лица Стусси…

Оффтоп

И учитывая, что одно из перевоплощений похоже на молодого Шики - вырисовывается треугольник между ним, Стуси и бабкой Хигураси. О их взаимосвязи узнаём во флешбеках РОКC. Поскорей бы…

Цитата: Сообщение от Domitori  С ужасом представил Белоуса, яростно мастурбирующего посреди Маринфорда, а потом понял, что речь о крови и тд…

Цитата: Сообщение от Taaly  Где чибики-Брук?!

Присматривал за трусами снегурки йохохохо… Оффтоп

:brookbond:

Цитата: Сообщение от Vanilla  Тут оказывается рассказывают, что дерево Адам называют ещё "Деревом сокровищ". И за место возле него происходили ожесточённые битвы. https://mangalib.me/one-piece/v45/c431?page=12 В общем, такое чувство, что это дерево и плодоносило дьяв. фрукты.

Адамово древо ценится за качество его древесины. Если бы на нём росли дьявольские фрукты, то об этом было бы известно на весь свет. Однако это не так, ведь о появлении новых фруктов нам ничего не известно. Не считая «smiles», являющиеся не качественной подделкой…

Я придерживаюсь теории, что фрукты росли на древе Евы, от которого ныне остались только корни (освещающие ОР) и мангровая роща Сабоади (ростки Евы), а ну и смола в виде пузырей, которыми покрывают корабли перед погружением…

Если даже будучи частично уничтоженным, оно все ещё имеет такие силы, то представьте на что оно было способно во всей красе своего величия! Возможно не только фрукты, но и сам источник бесконечной энергии заключался в этом древе…

И если смайлы выращивали с помощью SAD (грусть), то настоящие фрукты росли благодаря JOY (радость). Не помню, публиковал ли я на этом или на другом форуме мысли о том, что древнее королевство использовало бесконечную энергию чувств и эмоций. Да, прям как в «корпорации монстров» только на иной лад…

Кстати, на счёт связи Евы и Джой Боя есть весьма правдоподобная теория о том, что способности «бога солнца» основаны не на резине, а на природном каучуке - сок древа Евы…

:lulkata:

Цитата: Сообщение от Vanilla  Ещё Им можно прочитать как Ми (море). А бога Нику называют так же богом солнца. То есть некая битва двух богов получается.

Сражения с богами у Луфаря в послужном списке были уже и не раз. Причём есть основания полагать, что божественность фрукта определяется дымкой вокруг фруктовика: Луффи - солнцеликий; Энель - громовержец; Ямато - бог защитник Вано; и даже фрукт Луччи можно вписать в божественные, потому как по аналогии с нашим миром, где многие народы (особенно в центральной и южной Америке) поклонялись хищным кошкам - в мире куска так же должен быть условный культ «бога охоты»…

Всех четырёх вышеупомянутых персов объединяет не только дымчатый шарфик, но и то, что люди верят и обоготворяют их силу. Слова Вегапанка из последней главы отлично ложатся и укрепляют эту теорию…

:kuma:

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Taaly  Лелуш Ламперуж, он же Зеро несколько раз терпел поражение. Попадал в плен, ему приходилось отступать и изменять планы. После создания силы, способной конкурировать с Британской Империей, он был раскрыт, как и его сила, в следствии чего ему пришлось бежать(но мог остаться), но по итогу он смог захватить Империю и осуществить свои планы, после многочисленных(не таких уж многочисленных) неудач. Но увы, Дофла не смог отринуть свою "семью" ради своих замыслов и идеалов

Однако планы Дофламинго в изменениях не нуждались.

Дело не в том, чтобы бросить семью, а в том, что им ничего не грозило. Зачем бояться тюрьмы, если из нее можно будет потом выйти?
СД жили и в худших условиях, уж ИД по сравнению с этим далек от Ада.

Цитата: Сообщение от Taaly  увы, не с его, а с того, что Лу надрал ему зад, а это не понравилось Кайдо. Он тут не причем, всяких статистов, которым тот продавал оружие, даже рассматривать не нужно, ими занялась РА.

Всем плевать на Луффи и его действия. Шишки мира обозлились бы на любого, кто подорвал бы их сделки с Дофламинго.

А РА ни с кем не разбиралась, они заняты войной с МП.

Цитата: Сообщение от Taaly  человек, продумывающий все, как ты выразился: "тщательно", не терпит поражения до осуществления своих замыслов. Он либо умрет, либо сделает задуманное. К буре возникшей в Новом Мире он имеет лишь косвенное отношение. Эту бурю вызвал Лу. Конечно она началась с его поражения, но не он ее вызвал. Хоть рогом упрись. Он лишь катализатор и только.

Буря возникла бы в НМ и без участия Луффи, а без участия Дофламинго в сюжете, то ее и вовсе бы не случилось.

Луффи ключ к машине, один из нескольких, а Дофламинго тот, кто ее построил.

Дофламинго не дурак. Он не высокомерен, поэтому он спланировал всё так, что даже если он умрет, задуманное осуществится.
Он не мыслит категориями победа или поражение, он мыслит категорией только победа.

Цитата: Сообщение от Taaly  не так давно ты приравнивал Джимбоса к клонам и говорил о том, что настоящий - мертв. Так что сам себе противоречишь, гато. Либо ты это решил недавно.

Я до сих пор считаю, что Джимбей должен был умереть.
Я себе не противоречу.
Мне приходится мириться с наркоманией Оды.

Тем не менее, как ни крути Клон Джимбея, который был бы как оригинал почти точь в точь, это по сути тот же Джимбей с воспоминаниями и личностью.

Т.е. в сюжете также бы фигурировали все Шичибукаи.

[Evil Phil]

Цитата: Сообщение от Сэпифро  Дрессрозовский Луффи ощутимо так слабее своей тотлендской версии

Ну Крекера он победил на дичайшем рояле, но я готов согласиться, если говорить о версии на Пирожном Острове.