Луффи vs Дофламинго

[serega]

Цитата: Сообщение от hommius  Что я только что прочитал о_0 Что за уникальный урон от тени.

И не благодариОффтоп

http://zozhnik.ru/nedostatok-solnca-chto-delat/

,уникальнее урона и не найдёшь

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от hommius  Что я только что прочитал о_0 Что за уникальный урон от тени.

Гекко Мория прошил тенью Орза-мл. словно бабочку булавкой.
И по манге Кайдо и Гекко Мория бились на равных.
Мория конечно проиграл, однако равенство было подчеркнуто.
П.С. И ведь если бы на Морию не упала та мачта, может быть приключению мугивар закончились ещё в ТБ.
Мория хоть и разленился, но ему лет за 60, да и он не так слаб, как думают. От удара Джимбея он не вырубился, свои 320 он тогда оправдывал.

Цитата: Сообщение от hommius  Ну да, будучи в наручниках из кайросеки, Ло не смог бы воспользоваться фруктом. Это же очевидно что он говорит именно об этом, а не о том что он не может рубить кайросеки/наручники Луффи из другого материала

А мне думается, что если он не мог разрезать наручники из кайросеки на себе, то на ком-то другом также бы этого не смог.

Цитата: Сообщение от Пряня  Какие критерии? Кем они были применены? Рекомендации к правильному чтению манги от Оды? Воля вооружения как была, так и осталась невидимой, а укрепление волей вооружения, это один из способов её применения, никто её не отменял и она до сих пор используется. Это все в манге, никаких допусков и предположений. Перед ТС Рейли рассказал все, что нужно знать о воле и тут же начался ПТС и воссоединение мугивар с демонстрацией их роста за 2 года. В НМ даже среди дозорных статистов куча обладателей воли, все стало гораздо проще и понятнее после ТС.

ДТС Хаки как таковой официально не было. Она была только на словах, мол "от вас с Хаки столько проблем" и на примере логий. ПТС Ода стал выделять ВВ, чтобы отличить тех у кого она есть и тех у кого её нет. При этом статус персонажа ни о чём не говорит. Иначе все в ВП имеют ВВ везде, а когда дело доходит до логий она тупо не используется.
ДТС Хаки была не нужна, ПТС нужна, соответственно ПТС её нужно выделять хоть как-то.

ПТС невидимая Хаки без объяснения не в ходу, как и ДТС. ВВ есть если:
*Плодовики с измененным телом больно, хотя не должно.
*Тот кого ударили сказал, что использовалась Хаки (такое было с Акаину, т.е. ему должно было быть больно, но не было, но он почувствовал Хаки Марко и Висты)
*Тот кто применил Хаки сказал, мол это не работает, т.е. упомянул Хаки.
*Хаки - черное.

Цитата: Сообщение от Пряня  Опять критерии, ты уже прокололся с ними, потому что, несоответствия и ошибки накрыли. Вот: *Лу блокирует мечи и нити волей; *Ло тоже блокирует их и мечом и волей; *БМ никак не навредила атака Джимбея (ни одна атака ей не нанесла урона, кроме электричества); *боби не невыдерживает нитей Дофлы, ни атаки Сая, они безоговорочно его пробили; *Невероятно крепкое тело есть только у Кайдо и БМ; *Джек не имеет никакой брони как у БМ или Кайдо; *Ло разрезал наручники мугивар, которые были из кайросеки; *Ло не разрезал палку Смокера, когда тот говорил о воле, Дофламинго тоже об этом говорил; Там где была более сильная воля и атака была более масштабной, Ло затратил на нее больше стамины из-за огромного размера рума, больше усилий - больше резултат. У Хокинса нет, а Смокер сказал про волю, и единственное, что могло не дать его палке быть разрезанной это ВВ. Зато у Санджи есть ВВ, в бою с Катакури даже без столкновения летели искры из кулаков. Эти молнии могли быть только от ВВ, ни отчего другого они там возникнуть не могли. Это не искры, а черные молнии, которые возникали только при столкновении или использовании ВВ или КВ, но от КВ гораздо масштабней эффект столкновения.

*Луффи не может блокирвать мечи Хаки.
*Нити не является тем, что равняется мечу - это всё равно, что хлыст. От простых нитей блоком ВВ можно защититься.
*БМ почувствовала атаку Джимбея, просто её оказалось мало, чтобы серьёзно сбавить ей силы.
*Вот только Бобби не могут тронуть атаки, которые могут тронуть более сильных персонажей без такого тела.
Кайдо с его силой и телом - много раз проигрывал, но убить его не смогли. Соответственно побеждали его условно "не раня" тела, но лишая сознания.
*Сказано, что от рождения у Бобби такое тело. Линлин человек, а её родители не такие. Это врождённое, но Бобби сила с рождения не была дана.
*Смокер говорил о Хаки Тасиги, при этом Хаки это и ВН, и ВВ, а вы настаиваете только на ВВ. При этом в бою ВВ показано не было.

Цитата: Сообщение от Пряня  Там где была более сильная воля и атака была более масштабной, Ло затратил на нее больше стамины из-за огромного размера рума, больше усилий - больше резултат. У Хокинса нет, а Смокер сказал про волю, и единственное, что могло не дать его палке быть разрезанной это ВВ. Зато у Санджи есть ВВ, в бою с Катакури даже без столкновения летели искры из кулаков. Эти молнии могли быть только от ВВ, ни отчего другого они там возникнуть не могли. Это не искры, а черные молнии, которые возникали только при столкновении или использовании ВВ или КВ, но от КВ гораздо масштабней эффект столкновения.

1. Сила разреза не зависит от размера РУМа. Сказано, что РУМ это его операционный стол и только в нём он может делать что хочет, а вот об арсенале внутри РУМа и силе этого арсенала в зависимости от размера РУМа нигде указано не было. При этом Ло может контролировать свои атаки. Сомнительно, что атака Ло неконтролируемо разрезала всё. Поскольку Верго ещё оставался с ВВ, а гора не была разрезана на кучу кусков, то дело в Опе Опе, а не РУМе.
2. У Смокера ВВ слабее чем у Верго, а он был в РУМе не маленьком и это не работало.
И Смокер сказал только о Хаки, а не о ВВ. Вы тянете на себя одеяло. Наглядно ВВ бесполезно.

Цитата: Сообщение от Пряня  Вот, снова о силе, ты сказал сам "Сила отдельно. Броня отдельно" БМ вобще никак не прочувствовала удар Джимбея и еще много чего, а поскольку техника Джимбо была круче техники Сая и обычных ниток Дофлы на порядок и никак не подействовала на БМ, то никаких сравнений брони этих двух быть не может. Она ничего тм не терпела, она вобще не подала никакого признака, что получила урон, ни стона, ни крови, а техника то воздействет на воду в теле и должна игнорить бронь, вот и думай теперь, какая у них там одинаковая броня.

т.е. как не почувствовала - почувствовала, но он оказался ничтожен. Если бы удар не был таковым, она бы продолжила стоять на месте.

Спойлер:

Линлин во много раз сильнее Бобби, она может держать сильные удары, а Бобби нет. Будь у Линлин силы, как у Бобби она бы проиграла, но она может гигантов с удара ломать.
Чтобы Линлин реально плевала кровью нужно не только пробить/миновать её тело, но превзойти её силу. Верго никак не защищался от ДН Санджи, но хоть его кожа была слегка повреждена, он не почувствовал особого урона.

Цитата: Сообщение от Пряня  С чего это не помогал? Он обладает зоаном мамонта, у каждого фрукта есть свои особенности, кожа мамонта явно потолще будет чем у Джека в обычной форме, потому, что это мамонт. При его положении, он не может ей не обладать, БМ тоже монстр как и Кайдо и ничего, владеет волей. А почему котпес не были ранены за эти 5 дней драки, как это особо не защищался, он пришел разрушить страну, ему помешали и он начал ломать тех кто ему мешает, да только сломать не вышло ни у него, ни у минков. Почему ты решил, что у Джека тело как у БМ/Кайдо/.............>боби? Больше ни у кого подобных тел запруфано не было, зато волей обладают даже статисты дозорные и уж точно все топы, а Джек это топ из тимы Кайдо, у него есть ВВ. Ашура спидблицнул его, это была неожиданная атака, а Михавк говорил, что если мечи укреплены волей то их очень трудно сломать, а Ашура сломал и с легкостью пробил джека ни какой-то там техникой, а обычным рывком и послкольку Джек не успел нормально защитится и меч был разрублен, значит он не успел использовать ВВ. О Кайдо вообще неизвестно с рождения ли он такой или может после того как сьел миф.зоан дракона...

Даже если у мамонтов кожа толще для Инуараси это бы проблемой не стало, т.к. мамонта ещё статисты валили, а тут Инуараси.

Однако БМ и Кайдо совершенно разные люди, а положение Джека и Кайдо также совершенно разные. И я не видел, чтобы Джек был полностью обмазан для защиты.

Джека не убил ни Зунеша, ни Минки, ни 2 Адмирала с Цуру. Под водой он дышит, но после такого не живут - кости в пыль. Значит Джека можно лишить сознания, но нельзя обычным способом ранить. Бобби такой же танк, как Кайдо и Линлин - достаточно того, что тип кожи одинаковый и ни у кого, кроме них её нет, а разница в силе это второй разговор, но от рождения Бобби частично танк, просто силы Линлин у него не было. К тому же... Кайдо как Линлин, а приступов у него нет.

Ещё ДТС Зоро резал Даз Бонза без Хаки и они остались целы. Я не вижу проблем почему Ашура без Хаки сломал стальной меч и порезал Джека.
И что значит Джек не успел? У него ВН типа есть?

Вы серьёзно насчёт дракона? Мол, он просто тупой как Кумадори? "Я совершу сеппуку. Теккай. Ой, меч сломался."

Цитата: Сообщение от Пряня  Я подозреваю, что Кайдо ранил кто-то очень сильный, это мог быть Мория, только в случае, если этот бой был очень, очень давно и если Кайдо был не так силен как сейчас. Потому что, в отличии от того же Крока которого реабилитировали и вернули в сюжет, Морию этот самый сюжет и выпил из-за его слабости, так что это совсем маловероятно, то что Кайдо ранили и означает, что его как-то можно ранить и поскольку его как-то будут побеждать гг, значит это должно оказаться в пределах их возможностей, а что там из возможностей у Лу? обьяснять думаю не нужно. ВВ одинаково сильна как в защите так и в атаке, чем сильнее сила этого доспеха, тем и атака сильнее, волей пробивалась другая воля, гнулись стены, и выламывались стреском и разлетаясь в дребезги выносилась пацифиста с одного удара, никакая кожа боби против такого не вытстоит, а вот БМ выстоит. Откуда ты опять всзял эту инфу о воле? В манге её нет, там все прекрасно обьяснили о принципах её работы и закреплено демонстрацией во множестве ситуаций. Верно, против бронетела БМ, ВВ не помогла, но против 4 гира, она уже укрепила руку, возможно она и так могла бы её заблокировать, но раз заблокировала, значит не просто так, а вот третий гир для нее как семечки и не оказал воздействия на не укрепленную руку.

Но надо понимать, что они не имея шансов против Линлин без Хаки - 3 гиром и ДН, ничего ей не сделали. А значит и Кайдо простым ВВ не взять и даже 4 гиром (там лишь ФС увеличивается). И надо понимать, что у Шанкса что-то чтобы победить Кайдо тоже должно было быть. И как одно общее, среди Шанкса, Луффи и Ашуры - это мечи (Луффи не мечник, но меч у него есть).

Я уже сказал, что у Линлин и сила большая, чем у Бобби. Человеческая защита состоит из прочности тела и силы этого тела.
И хотя Линлин укрепила руку для удара по 4 гиру - 4 гир сразу сдулся (здесь без подробностей нельзя).

Цитата: Сообщение от Пряня  наручники и сами цепи были сделаны из кайросеки, тот комплект, который Робин достала по просьбе Луффи, для того, что бы схватить Цезаря,

Скиньте мне именно этот момент.

[Коро Пира Токар]

Цитата: Сообщение от Monceber  Ну че посони, все еще не уверены что Луффи победит Дофлу? Тогда нужно больше доказательств, иначе так и останемся в неведении кто победит, мда.

Даже если он в соляную заборит Кайдыча - это ничего не докажет

Добавлено через 28 минут
Если только не Гамма нож ...

[Няшное_Иичко]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Гекко Мория прошил тенью Орза-мл. словно бабочку булавкой. И по манге Кайдо и Гекко Мория бились на равных. Мория конечно проиграл, однако равенство было подчеркнуто.

И что, это делает урон от тени чем-то уникальным? Давай, начни выдумывать про крепкую кожу Орза, такую же как у БМ и Кайдо, которую смог пробить только Мория за счёт "уникального урона" и, конечно же, божественный Дофламинго своими нитями
Не по манге, а по словам статистов. По манге Кайдо уничтожил всю команду Мории и оставил Морию с вьетнамскими флешбеками. По манге Кайдо сильнейшее существо, а Морию ссаными тряпками из шичей прогнали.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  А мне думается, что если он не мог разрезать наручники из кайросеки на себе, то на ком-то другом также бы этого не смог.

Это гениально, блин, думается ему

Спойлер:

Фруктовик, закованный в кайросеки, не может пользоваться фруктом. Что здесь непонятного? Ло в кайросеки не смог бы даже ссаный рум создать, Дофламинго не смог бы пользоваться нитями, Робин не смогла бы создавать части тела повсюду. Хотя почему "бы"? Все три пункта запруфаны мангой.

[castaway]

Этот перевод слов статистов неверен. Не было никаких "равных" битв у Мории с Кайдо.

[Няшное_Иичко]

Тем более.

[hommius]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  А мне думается, что если он не мог разрезать наручники из кайросеки на себе, то на ком-то другом также бы этого не смог.

Ло не мог снять с себя цепи из кайросеки, потому что, тогда он не смог бы использовать фрукт пока они на нем, больной ты идиот.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  ДТС Хаки как таковой официально не было. Она была только на словах, мол "от вас с Хаки столько проблем" и на примере логий. ПТС Ода стал выделять ВВ, чтобы отличить тех у кого она есть и тех у кого её нет. При этом статус персонажа ни о чём не говорит. Иначе все в ВП имеют ВВ везде, а когда дело доходит до логий она тупо не используется. ДТС Хаки была не нужна, ПТС нужна, соответственно ПТС её нужно выделять хоть как-то.

ДТС воля появилась еще в Скайпии, начиная с Сабаоди появилась ВВ(Хотя Гарп и раньше ею бил Лу), вот официальное её появление, на Амазонии уже дали этой силе наименоевание, перед ТС, Рейли рассказал все об этой силе, после ТС уже начали появляться разные способы использования и разновидности этой силы, ничего из того, что Рейли сказал не изменилось, это слова автора. В НМ о воле знают очень многие, не все ей обладают , но осведомлены многие.
Цезарь говорил перед тем как вылезти из Бега, что его превратят в решето потому что, все в команде БМ начиная с министров обладают волей, в дозоре даже статисты ей владеют и в этом нет ничего удивительного, а топы типа генералов/бедствий ими владеют 100%, евнух.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  ПТС невидимая Хаки без объяснения не в ходу, как и ДТС. ВВ есть если: *Плодовики с измененным телом больно, хотя не должно. *Тот кого ударили сказал, что использовалась Хаки (такое было с Акаину, т.е. ему должно было быть больно, но не было, но он почувствовал Хаки Марко и Висты) *Тот кто применил Хаки сказал, мол это не работает, т.е. упомянул Хаки. *Хаки - черное.

Гарп колотил Луффи до ТС обычными кулаками с волей и ему было больно, Рейли отвешивал щелбаны Лу и ему было больно, как это не должно, высунь глаза из задницы и перечитай все что рассказывал Рейли и вобще всю мангу.

Евнух, как это воля вооружения не в ходу? Кто ты бл*ть такой, что бы мангу коверкать и подавать её тут в своем розовом понимании и задавать свои даунские стандарты?
Воля вооружения используется, Санджи ей пользуется, Ташиги ей пользуется, все кто ей обладают, пользуются ею.

Спойлер:

Дофла бьет Луффи и ему больно, укрепления там нет.

Катакури бьет Луффи и тот плюет кровью, ботинок полностью детализирован, видны заклепки и застежки.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  *Луффи не может блокирвать мечи Хаки. *Нити не является тем, что равняется мечу - это всё равно, что хлыст. От простых нитей блоком ВВ можно защититься. *БМ почувствовала атаку Джимбея, просто её оказалось мало, чтобы серьёзно сбавить ей силы. *Вот только Бобби не могут тронуть атаки, которые могут тронуть более сильных персонажей без такого тела. Кайдо с его силой и телом - много раз проигрывал, но убить его не смогли. Соответственно побеждали его условно "не раня" тела, но лишая сознания. А где сказано, как он проигрывал, идиот? *Сказано, что от рождения у Бобби такое тело. Линлин человек, а её родители не такие. Это врождённое, но Бобби сила с рождения не была дана. pearl fixed *Смокер говорил о Хаки Тасиги, при этом Хаки это и ВН, и ВВ, а вы настаиваете только на ВВ. При этом в бою ВВ показано не было.

Ты имбецил педрильный.

Спойлер:

Луффи не был пробит мечом Фуджи, я уже скидывал этот скан неоднократно, евнух.

Луффи блокирует меч волей. Это тоже было в моем посте, имбецил.

Нити Дофлы, куда круче обычных мечей, вот он рубит их в капусту, а ВВ не разрубил. Мечи без воли, это говно, которое только До ТС можно было считать за грозное оружие, в НМ вот что происходит с обыными мечами, против юзеров воли.

Только ВВ могла оставить в целости дзютее Смокера.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  1. Сила разреза не зависит от размера РУМа. Сказано, что РУМ это его операционный стол и только в нём он может делать что хочет, а вот об арсенале внутри РУМа и силе этого арсенала в зависимости от размера РУМа нигде указано не было. При этом Ло может контролировать свои атаки. Сомнительно, что атака Ло неконтролируемо разрезала всё. Поскольку Верго ещё оставался с ВВ, а гора не была разрезана на кучу кусков, то дело в Опе Опе, а не РУМе. 2. У Смокера ВВ слабее чем у Верго, а он был в РУМе не маленьком и это не работало. И Смокер сказал только о Хаки, а не о ВВ. Вы тянете на себя одеяло. Наглядно ВВ бесполезно.

Ло тратит больше стамины на создание такого большого рума, он потратил больше усилий, что бы атака была сильнее
Ло контролирует свои атаки, да, когда он дрался со Смокером, отбитые Смокером удары разрезали все в пределах рума, Ло ударил Верго со всего размаха и все в пределах рума было разрезано, почему гора должна была быть разрезана на несколько кусков, если был только один единственный взмах, евнух? Для удара по Верго Ло создал Рум такой же или даже больше чем был на ДР, он и близко не стоит по размеру с тем, который он продемонстрировал в бою со Смокером.
Ничего другого кроме воли вооружения не могло защитить палку Смокера от разрезания.
Кайросеки, Ло с легкостью рубит и кайросеки у Смокера только в наконечнике, все что ты пишшь, ты ничем из манги подкрепить не можешь, евнух.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  т.е. как не почувствовала - почувствовала, но он оказался ничтожен. Если бы удар не был таковым, она бы продолжила стоять на месте.

В каком месте здесь прошел урон? Разве что только тот который ты выдумал. Она не издала ни звука, не плюнула кровью, её не взяла ВВ, её ничего не взяло. боби режут нити, которые не режут укрепление, а это укрепление не может пробить БМ, два плюс два сложить можешь, дитё?

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Линлин во много раз сильнее Бобби, она может держать сильные удары, а Бобби нет. Будь у Линлин силы, как у Бобби она бы проиграла, но она может гигантов с удара ломать. Чтобы Линлин реально плевала кровью нужно не только пробить/миновать её тело, но превзойти её силу. Верго никак не защищался от ДН Санджи, но хоть его кожа была слегка повреждена, он не почувствовал особого урона.

Она не почувствовала удар, которому не нужно пробивать поверхность своей цели, он воздействует на всю воду внутри, БМ это было пофиг, если бы урон проше внутрь, она бы хоть как-то это показала, но не показала.
Петух, Верго использовал укрепление, для кого это было написано? Верго не владеет теккаем, он его не показал, зато мастерски владеет волей, опять проигнорируешь факт, кусок говна?

Спойлер:

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Даже если у мамонтов кожа толще для Инуараси это бы проблемой не стало, т.к. мамонта ещё статисты валили, а тут Инуараси. Однако БМ и Кайдо совершенно разные люди, а положение Джека и Кайдо также совершенно разные. И я не видел, чтобы Джек был полностью обмазан для защиты. Джека не убил ни Зунеша, ни Минки, ни 2 Адмирала с Цуру. Под водой он дышит, но после такого не живут - кости в пыль. Значит Джека можно лишить сознания, но нельзя обычным способом ранить. Бобби такой же танк, как Кайдо и Линлин - достаточно того, что тип кожи одинаковый и ни у кого, кроме них её нет, а разница в силе это второй разговор, но от рождения Бобби частично танк, просто силы Линлин у него не было. К тому же... Кайдо как Линлин, а приступов у него нет. Ещё ДТС Зоро резал Даз Бонза без Хаки и они остались целы. Я не вижу проблем почему Ашура без Хаки сломал стальной меч и порезал Джека. И что значит Джек не успел? У него ВН типа есть? Вы серьёзно насчёт дракона? Мол, он просто тупой как Кумадори? "Я совершу сеппуку. Теккай. Ой, меч сломался."

Видимо для Инуараши, это таки стало проблемой раз он его не ранил.
Теперь заговорил о положении, а боби равняешь с ними и положение не играет роли, двойные стандарты?
А я не видел, что бы об него ломали оружие или о нем говорили, что его невозможно ранить, минки сказали, только что он монстр, которого никак не удавалась завалить, он мог и получать какие-то ранения и просто продолжить драться как ни в чем не бывало, как это было с Шутенмару.
Будь там суша, никто бы не умер, если там вобще кто-то умер, Джек выжил только из-за рассовой особенности, никаких костей в пыль, Пелл пережил взрыв и отделался просто шрамом и через пару дней приперся обратно, как будто ничего и не было.
Я тебя еще раз спрошу, далдон, кто из сверхновых погиб от Кизару? Где пруф на котором видно, как Джек голой кожей отбивает мечи, топоры и прочее, почему он достал мечи в сражении с минками, если мог просто все игнорировать? У тебя никакого пруфа нет.

Зоро резал, а Шутенмару показал такую технику? Почему её не видно, где она? Я не отрицаю, что это могла быть она или что Шутен ей владеет, но ты сейчас говоришь о технике, которой в атаке на Джека не было.

Посмотри скан, даун, возле головы Джека вспышка, он неожидал эту атаку и все что успел сделать это просто поднять меч. После ранения Шутенмару больше не ломал его мечи и был ранен обрубком, интересно почему? Михавк все об этом рассказал, если мечи укреплены волей они не сломаются, если только у оппонента нет серьезного превосходства в воле.

У Кайдо миф зоан, он мог получить непробиваемую кожу как пассивку, Марко не превращается ни в кого и спокойно лечит людей, это миф зоан, зоан гребаного дракона, а не жирафа.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Но надо понимать, что они не имея шансов против Линлин без Хаки - 3 гиром и ДН, ничего ей не сделали. А значит и Кайдо простым ВВ не взять и даже 4 гиром (там лишь ФС увеличивается). И надо понимать, что у Шанкса что-то чтобы победить Кайдо тоже должно было быть. И как одно общее, среди Шанкса, Луффи и Ашуры - это мечи (Луффи не мечник, но меч у него есть). Я уже сказал, что у Линлин и сила большая, чем у Бобби. Человеческая защита состоит из прочности тела и силы этого тела. И хотя Линлин укрепила руку для удара по 4 гиру - 4 гир сразу сдулся (здесь без подробностей нельзя).

Какая сила? Где там сказано, что она нивелировала урон этой силой? У нее есть непробиваемая кожа по манге, эта кожа не была пробита атакой, которая могла это сделать, дятел.

Обычный меч > броня Кайдо?...... ........ ........ ........

4 гир сдулся, потому, что Луффи собирался ударить разок, он и ударил разок.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Скиньте мне именно этот момент.

Какая разница скину я тебе его или нет, ты же больной на голову, в тупую отрицаешь то что на сканах, кайросеки нет, Ло который не может разрезать на себе цепи из кайросеки, ну хоть перлов блаженных еще выдашь...

На раглядывай, все равно у тебя там своя манга, и ты тут ничего опять не увидишь и скажешь, что ничего тут нет.

Спойлер:

Вот, Луффи млеет от того, что на нем кайросеки.

А вот Ло разрезает все комплекты цепей из кайросеки.

А это на случай, если твой моск нарисует, что только наручники из кайросеки, а цепи обычные.


Вот Усопп ищет кайросеки по просьбе Робин, именно цепями из лабы потом был пойман Цезарь, ЦЕПЯМИ!

Тебе наверное даже, если бы Ода дал лично пруфы, ты бы все равно их заигнорил, ты как девочка-подросток, которая мечется из крайности в крайность, пишешь кучу текста догадок, не имеющих отношения к манге.

В общем, все как я когда-то давно и говорил, чем больше продвигается сюжет, тем больше ты выставляешь себя идиотом, со своей кукаретикой.

[serega]

Цитата: Сообщение от Пряня  ДТС воля появилась еще в Скайпии

Если точнее,то воля появилась в первой же главе

[hommius]

Кися, если ты не понял до сих пор как работает кайросеки, я обьясню. Кайросеки лишает фруктовика его способностей при контакте с телом, а если точнее то ослабляет настолько, что он не может использовать силы, но если тела оно не касается, то никак не блокирует способности фрукта, все что остается между способностью фрукта и кайросеки, это прочность самого материала, которая чуть крепче алмаза, плюс этот материал, как-то же обрабатывают и плавят из него всякие изделия.
Морская вода не заставляла магму Акаину или лед Аокидзи исчезнуть, а это сила фрукта.

Я наконец-то вспомнил, кого же мне гаго напоминает всеми этими перлопостами.:

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от hommius  И что, это делает урон от тени чем-то уникальным? Давай, начни выдумывать про крепкую кожу Орза, такую же как у БМ и Кайдо, которую смог пробить только Мория за счёт "уникального урона" и, конечно же, божественный Дофламинго своими нитями Не по манге, а по словам статистов. По манге Кайдо уничтожил всю команду Мории и оставил Морию с вьетнамскими флешбеками. По манге Кайдо сильнейшее существо, а Морию ссаными тряпками из шичей прогнали.

Это одна из мощных атак, а учитывая, что Мория сражался с Кайдо вполне логично рассматривать этот вариант.
П.С. При "сильнейшем существе" - Кайдо продувает Шанксу, Дозору, а также в долгах у Линлин. Это больше насмешка, чем слава.
А даже если Морию прогнали, при детальном рассмотрении он остаётся силён.

Цитата: Сообщение от Пряня  ДТС воля появилась еще в Скайпии, начиная с Сабаоди появилась ВВ(Хотя Гарп и раньше ею бил Лу), вот официальное её появление, на Амазонии уже дали этой силе наименоевание, перед ТС, Рейли рассказал все об этой силе, после ТС уже начали появляться разные способы использования и разновидности этой силы, ничего из того, что Рейли сказал не изменилось, это слова автора. В НМ о воле знают очень многие, не все ей обладают , но осведомлены многие. Цезарь говорил перед тем как вылезти из Бега, что его превратят в решето потому что, все в команде БМ начиная с министров обладают волей, в дозоре даже статисты ей владеют и в этом нет ничего удивительного, а топы типа генералов/бедствий ими владеют 100%, евнух.

ДТС КВ появилась ещё в первой главе.
Хаки ДТС и ПТС изображается по разному. И объяснять все непонятные события, где Хаки нет, тем что она именно и была - это глупо.
Если Хаки использовалось нам, понятно без спора, что была, но её не было. А на нет и нет. А т.к. ДТС Луффи ломал Хаки Горгон, то "пробил ФС без Хаки" остаётся актуальным.
И хоть орите во всё горло, но у Дайфуку и Овена Хаки не замечено, а Джеку её всё равно нужно сперва показать и высокие шансы, статус и т.д. всё равно не превратят 99% в 100%.

Цитата: Сообщение от Пряня  Гарп колотил Луффи до ТС обычными кулаками с волей и ему было больно, Рейли отвешивал щелбаны Лу и ему было больно, как это не должно, высунь глаза из задницы и перечитай все что рассказывал Рейли и вобще всю мангу.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  *Плодовикам с измененным телом больно, хотя не должно.

Цитата: Сообщение от Пряня  Дофла бьет Луффи и ему больно, укрепления там нет.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  *Плодовикам с измененным телом больно, хотя не должно.

Цитата: Сообщение от Пряня  Катакури бьет Луффи и тот плюет кровью, ботинок полностью детализирован, видны заклепки и застежки.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  *Плодовикам с измененным телом больно, хотя не должно.

Зачем заставил меня повторять, я не понял...

Цитата: Сообщение от Пряня  Только ВВ могла оставить в целости дзютее Смокера.

Ага, а более крутая ВВ Верго это не смогла - браво. Нигде не указано, что Смокер использовал именно ВВ.
Слова о Хаки (ВН+ВВ) были адресованы Тасиги. А сам Ло во время боя отмечал именно Кайросеки Смокера на Дзютте. У самого Смокера перед Ло было преимущество в Логии.
Вы накручиваете.

Цитата: Сообщение от Пряня  Луффи не был пробит мечом Фуджи, я уже скидывал этот скан неоднократно, евнух.

Фуджитора блокирует удар Луффи выставив боком меч - даже по ручке меча видно бок.
А что до статиста - там нет следа удара. С Фуджиторой хоть это было.
И от того, что Дофламинго режет обычные вещи, ещё не значит, что против ВВ они работают также.
У нас наглядно 3 вещи:
*Бронетело устойчиво к Хаки.
*Хаки устойчиво к Нитям.
*Нити режут Бронетело.
С чего вы вывели, что Хаки пробивает Бронетело я не знаю. Тут на лицо: А>Б>С>А...

Цитата: Сообщение от Пряня  Ло тратит больше стамины на создание такого большого рума, он потратил больше усилий, что бы атака была сильнее Ло контролирует свои атаки, да, когда он дрался со Смокером, отбитые Смокером удары разрезали все в пределах рума, Ло ударил Верго со всего размаха и все в пределах рума было разрезано, почему гора должна была быть разрезана на несколько кусков, если был только один единственный взмах, евнух? Для удара по Верго Ло создал Рум такой же или даже больше чем был на ДР, он и близко не стоит по размеру с тем, который он продемонстрировал в бою со Смокером. Ничего другого кроме воли вооружения не могло защитить палку Смокера от разрезания. Кайросеки, Ло с легкостью рубит и кайросеки у Смокера только в наконечнике, все что ты пишшь, ты ничем из манги подкрепить не можешь, евнух.

Ло потратил больше усилий, чтобы диапазон был дальше. Вы придумываете то, чего не было. С Ло было 2 арки и ни в одной сила плода не зависила от размера РУМа, а лишь радиус приёмов.
На ДР был разрез такой же если не больше. Гора занимала огромную часть ДР, а Ло ещё ближайшие территории охватил и небо, но это нужно было для банального двойного телепорта с ГН (первый от Доффи, второй к Доффи, так чтобы тот не заметил создание РУМа).
То, что Смокеру помогла именно ВВ - нигде не указано, а то на основании чего настаиваете вы - притянуто за уши. У Хокинса вообще Хаки не подтверждено.
И почему то слабое ВВ работает, а сильное нет. При этом слов о том, что сила Опе Опе зависит от размера РУМа также не указана. Все атаки тратят силы Ло, но от этого сами атаки сильнее не становятся.

Цитата: Сообщение от Пряня  В каком месте здесь прошел урон? Разве что только тот который ты выдумал. Она не издала ни звука, не плюнула кровью, её не взяла ВВ, её ничего не взяло. боби режут нити, которые не режут укрепление, а это укрепление не может пробить БМ, два плюс два сложить можешь, дитё?

Вы не можете биологическую принадлежность признать.
Линлин сильнее Бобби своей силой. Плевать кровью она бы не стала, т.к. сила Джимбея даже миновав её кожу оказалась ничтожной, чтобы превзойти её силу.
А поскольку Линлин таки это отбросило, то она удар почувствовала, а от простого тычка кровь не идёт изо рта, но это тоже урон.
У Бобби такой силы не было, поэтому с ним быстро и разобрались.

Цитата: Сообщение от Пряня  Она не почувствовала удар, которому не нужно пробивать поверхность своей цели, он воздействует на всю воду внутри, БМ это было пофиг, если бы урон проше внутрь, она бы хоть как-то это показала, но не показала. Петух, Верго использовал укрепление, для кого это было написано? Верго не владеет теккаем, он его не показал, зато мастерски владеет волей, опять проигнорируешь факт, кусок говна?

Здесь тоже укрепление?

Спойлер:

ДТС Теккай сравнивали с железным/стальным телом, а Верго владеет Рокусики, значит и использование им Теккай вполне возможно.
И так для сравнения, удар по Луффи:

Спойлер:

Спойлер:

Где следы крови? Он обычный человек - с ним это прошло, а Линлин много опасней.

Цитата: Сообщение от Пряня  Видимо для Инуараши, это таки стало проблемой раз он его не ранил. Теперь заговорил о положении, а боби равняешь с ними и положение не играет роли, двойные стандарты? А я не видел, что бы об него ломали оружие или о нем говорили, что его невозможно ранить, минки сказали, только что он монстр, которого никак не удавалась завалить, он мог и получать какие-то ранения и просто продолжить драться как ни в чем не бывало, как это было с Шутенмару. Будь там суша, никто бы не умер, если там вобще кто-то умер, Джек выжил только из-за рассовой особенности, никаких костей в пыль, Пелл пережил взрыв и отделался просто шрамом и через пару дней приперся обратно, как будто ничего и не было. Я тебя еще раз спрошу, далдон, кто из сверхновых погиб от Кизару? Где пруф на котором видно, как Джек голой кожей отбивает мечи, топоры и прочее, почему он достал мечи в сражении с минками, если мог просто все игнорировать? У тебя никакого пруфа нет. Зоро резал, а Шутенмару показал такую технику? Почему её не видно, где она? Я не отрицаю, что это могла быть она или что Шутен ей владеет, но ты сейчас говоришь о технике, которой в атаке на Джека не было. Посмотри скан, даун, возле головы Джека вспышка, он неожидал эту атаку и все что успел сделать это просто поднять меч. После ранения Шутенмару больше не ломал его мечи и был ранен обрубком, интересно почему? Михавк все об этом рассказал, если мечи укреплены волей они не сломаются, если только у оппонента нет серьезного превосходства в воле. У Кайдо миф зоан, он мог получить непробиваемую кожу как пассивку, Марко не превращается ни в кого и спокойно лечит людей, это миф зоан, зоан гребаного дракона, а не жирафа.

Не используйте плод, как отмазку. Если это просто зверьё и на него охотились в древности люди, значит особой прочности оно не даёт.
Чтобы пробить Мамонта для Инуараси это должно было быть как 2 пальца, но не стало.

Биология Линлин и Кайдо говорит о том, что им не зачем было вообще учить ВВ, но они в НМ и в любой буче они первые. Линлин до того, как её дети выросли сама дралась в НМ и захватывала страны, а Кайдо выступал в дуэлях и находился на грани смерти (без реальной угрозы смерти). От того, что Кайдо и Линлин выучили Хаки, ещё не значит, что Джек её знает, даже будучи Бедствием. Пускай это формальность, но он должен её показать. Бобби обладает мощным телом, а его брат Керри им постоянно пользуется. Хотя бы у одного должна была бы быть ВВ, но её не было, а они одни из "лучших в НМ" (у Кавендиша её тоже не было и у Бартоломео, а они в ФМ).

Джек показал своё реальное тело и за бой с Псом в виде Мамонта он не получил ни царапины, да и форма МАмонта не была помятой

Спойлер:

А после боя с Некомамуси в виде человека он такой же целый

Спойлер:

после удара Зунеши по его телу с повязками от Адмирала - спустя всего ничего, он вновь, как огурчик

Спойлер:

Как ни крути, а тут ВВ не поможет даже рядом. Уж как ни крути, но падение с 10 000 метров и удар Зунеши вполне сопоставимы.

Цитата: Сообщение от Пряня  Пелл пережил взрыв и отделался просто шрамом и через пару дней приперся обратно, как будто ничего и не было.

Его сшили по кусочкам. Это заслуга Поцуна, а не Пелла.
Взрыв как раз самый слабый урон из имеющегося.

Цитата: Сообщение от Пряня  Зоро резал, а Шутенмару показал такую технику? Почему её не видно, где она? Я не отрицаю, что это могла быть она или что Шутен ей владеет, но ты сейчас говоришь о технике, которой в атаке на Джека не было. Посмотри скан, даун, возле головы Джека вспышка, он неожидал эту атаку и все что успел сделать это просто поднять меч. После ранения Шутенмару больше не ломал его мечи и был ранен обрубком, интересно почему? Михавк все об этом рассказал, если мечи укреплены волей они не сломаются, если только у оппонента нет серьезного превосходства в воле. У Кайдо миф зоан, он мог получить непробиваемую кожу как пассивку, Марко не превращается ни в кого и спокойно лечит людей, это миф зоан, зоан гребаного дракона, а не жирафа.

т.е. Зоро резал Даз Бонза - доказано, что может резать сталь, а Ашура разрезал меч Джека - он не может резать сталь? И это не одно и тоже?
Как это Джек не ожидал эту атаку, если он выставил блоком меч и тот был разрезан, вместе с ним?

И не приводите только снова ваши противостояния невидимыми Хаки - это нелепо. Следующей атакой атаковал Джек, а Ашура выставил меч на защиту.
И следующей же Джек ранил Ашуру. Ашура искусней, но Джек сильнее.

Цитата: Сообщение от Пряня  У Кайдо миф зоан, он мог получить непробиваемую кожу как пассивку, Марко не превращается ни в кого и спокойно лечит людей, это миф зоан, зоан гребаного дракона, а не жирафа.

т.е. вы заявляете, что Кайдо идиот, как Кумадори?
Да кто в это поверит после Линлин?!

Цитата: Сообщение от Пряня  Какая сила? Где там сказано, что она нивелировала урон этой силой? У нее есть непробиваемая кожа по манге, эта кожа не была пробита атакой, которая могла это сделать, дятел. Обычный меч > броня Кайдо?...... ........ ........ ........ 4 гир сдулся, потому, что Луффи собирался ударить разок, он и ударил разок.

1. Атакой, которая даже Луффи плевать кровью не заставила. Если обычная атака на базовом Луффи не сработала, то почему лучшая должна сработать на Линлин?
2. Не обычный. Луффи всё равно придётся лвл-ап совершить. И как водится сейчас - всё пойдёт комом у 5000 армии.
Ключевые моменты: Шанкс с мечом одолел Кайдо (вряд ли ещё кто-то бы смог биться с ним), Ашура порезал Джека, пробив его меч и тело, у Луффи есть меч...
Сам Ода сказал, что не знает, что делать с Кайдо, но судя по главе меч это есть самый неожиданный и общим среди перечисленного способ. К тому же драконов побеждают мечами (закон жанра и мифологии).
3. А потом Санджи его тащил, вместе того, чтобы Луффи всех утащил - очень странно.

Цитата: Сообщение от Пряня  Вот Усопп ищет кайросеки по просьбе Робин, именно цепями из лабы потом был пойман Цезарь, ЦЕПЯМИ!

А я то уж думал вы реально что-то нашли... а это оказывается Усопп просто нашёл цепи, которые Ло не подменил.
Чёрт! А ведь я почти согласился... совсем чуть-чуть не хватило...
Робин попросила найти, а сама ничего не подбирала.

Я ведь не говорил, что цепей в лаборатории из кайросеки нет, я сказал, что цепями из кайросеки шестерку не вязали. А поскольку Ло, сказал, что часть цепей он подменил, то она Усоппа и попросила найти настоящие.

Цитата: Сообщение от Пряня  Морская вода не заставляла магму Акаину или лед Аокидзи исчезнуть, а это сила фрукта.

Клетка тоже не исчезла, однако сделать ничего она всё равно Фабрике ничего не могла.
Кайросеки не отбирает силу плода без контакта с плодовиком, но и сделать Кайросеки силой плода ничего нельзя.