Гарп и Сенгоку vs Йонко

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Sn@ke  того времени

Того, кто бился с новичком ставшим КП за 4 года благодаря своему слуху.
Сколько проблем было у Дозора с Йонко и то они осмелились вызвать гнев лишь только старого.
Они 20 лет не могли одолеть Линлин (начиная с 6 - после 26 она уже стала мамой) за то время уже куча дозорных сменилось в т.ч. и Конг.
Я не понимаю этого превозношения Гарпа. Самое большое его достижение из показанных - победа над Цинцзяо и то Луффи в 19 лет уже может то, что Гарп в 48.

Muerte Gato добавил 03.12.2017 в 15:17

Цитата: Сообщение от Ciaphas  Ересь. Канон - только манга. Всё остальное - нет, кто бы чего не писал.

Даже сам автор??? Это отрицание.

[EmperorBuggy]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Даже сам автор??? Это отрицание.

Это факт. Если автор не написал этого в своём произведении, значит это не канон. То, что он пишет/рисует вне своего произведения не имеет никакого отношения к канону.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Ciaphas  Это факт. Если автор не написал этого в своём произведении, значит это не канон. То, что он пишет/рисует вне своего произведения не имеет никакого отношения к канону.

Это фильм, а не Арка, тем более, что встретились они с ним до того как его имя прозвучало в ИД - момент был бы утерян.
Шики - каноничный персонаж, а 20 лет прошло и его нет - значит события фильма Канон и поскольку Ода писал сценарий, это так.

[Soifon is my waifu]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Того, кто бился с новичком ставшим КП за 4 года благодаря своему слуху. Сколько проблем было у Дозора с Йонко и то они осмелились вызвать гнев лишь только старого. Они 20 лет не могли одолеть Линлин (начиная с 6 - после 26 она уже стала мамой) за то время уже куча дозорных сменилось в т.ч. и Конг. Я не понимаю этого превозношения Гарпа. Самое большое его достижение из показанных - победа над Цинцзяо и то Луффи в 19 лет уже может то, что Гарп в 48.

Чего?
Сколько?
Они и Нико Робин не могут уже более 20 лет "победить" она уже сильнее Дозора?
Гарп топовый персонаж манги, его уровень это пиковые Белоус(сильнейший человек в мире), Гол Д Роджер(Король пиратов) и Золотой Лев Шики(пират стоящий на вершине на ряду с Белоусом и Роджером).

[TheFir]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Это фильм, а не Арка, тем более, что встретились они с ним до того как его имя прозвучало в ИД - момент был бы утерян. Шики - каноничный персонаж, а 20 лет прошло и его нет - значит события фильма Канон и поскольку Ода писал сценарий, это так.

если это канон, значит, это происходило в мире Ванпис, а это значит, что ты мне сможешь назвать время.
когда луффи дрался в шики.
между какими главами.

я считаю каноном сл.
нулевая глава манги.
заявление шики, как топового персонажа уровня роджера.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Sn@ke  Чего? Сколько?

Роджера - он слышит вещи.
Много, если отдали им целый НМ.
Робин в отличие от Йонко прячется, а Линлин как захватила Пирожный Остров (первым), так с тех пор это её база.
3 примера и всех Йонко назвать нельзя.

Цитата: Сообщение от TheFir  если это канон, значит, это происходило в мире Ванпис, а это значит, что ты мне сможешь назвать время. когда луффи дрался в шики. между какими главами.

Между ТБ и Сабаоди, после филлера Литл Ист Блю. Как бы после 3 гира пространства не много до того момента как мугивары разделились.

[Soifon is my waifu]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Роджера - он слышит вещи. Много, если отдали им целый НМ. Робин в отличие от Йонко прячется, а Линлин как захватила Пирожный Остров (первым), так с тех пор это её база. 3 примера и всех Йонко назвать нельзя. Между ТБ и Сабаоди, после филлера Литл Ист Блю. Как бы после 3 гира пространства не много до того момента как мугивары разделились.

То есть Роджер дно?
Что бы что-то отдать нужно что бы это что-то тебе принадлежало. С чего ты взял что НМ принадлежал Дозору?
В манге четко говорилось что Дозорные сдерживают Ёнко и в НМ перенесли только при Акаину, то есть до этого их все устраивало. Робин так же не поймали за 20+ лет, так-что вообще не аргумент.
Чего? Я тебе привел примеры топовых пиратов.

Между ТБ и Сабаоди Зоро был изранен, где это было в фильме?

[Murcielago]

Вместо Гарпа надо было Верго поставить. На эксцентричности затащил бы.

[EmperorBuggy]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Это фильм, а не Арка,

И? Этот фильм не является пересьёмкой какой-то каноничной арки, значит неканон.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  тем более, что встретились они с ним до того как его имя прозвучало в ИД - момент был бы утерян.

Шта?

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Шики - каноничный персонаж,

Ну да. Нулевая глава же.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  а 20 лет прошло и его нет - значит события фильма Канон и поскольку Ода писал сценарий, это так.

Что за чушь? Какая вообще связь между этими утверждениями?
Это не манга, значит неканон. Что ещё непонятно?

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Ciaphas  И? Этот фильм не является пересьёмкой какой-то каноничной арки, значит неканон.

Сценарист Ода - этим доказан Канон. Мангу рисует Ода, сценарий написал Ода. Фильм и Манга о вселенной ВП. Канон.

Цитата: Сообщение от Ciaphas  Шта?

Мангу читать надо про единственного беглеца из ИД

Цитата: Сообщение от Ciaphas  Что за чушь? Какая вообще связь между этими утверждениями? Это не манга, значит неканон. Что ещё непонятно?

Это манга - где сказано, что он вернётся через 20 лет, а сбежал из ИД спустя 2 года после смерти Роджера, т.е. 22 года.
В манге уже 25 лет как Роджер умер - погрешность в 1 год. Как итог: ДТС закончился срок, который Шики ждал.

Цитата: Сообщение от Sn@ke  То есть Роджер дно? Что бы что-то отдать нужно что бы это что-то тебе принадлежало. С чего ты взял что НМ принадлежал Дозору? В манге четко говорилось что Дозорные сдерживают Ёнко и в НМ перенесли только при Акаину, то есть до этого их все устраивало. Робин так же не поймали за 20+ лет, так-что вообще не аргумент. Чего? Я тебе привел примеры топовых пиратов. Между ТБ и Сабаоди Зоро был изранен, где это было в фильме?

Бился с БУ, при этом ни Роджер, ни БУ не были ранены и команды целы - уж больно странные "на равных". При этом про Гарпа сказано ничего не было.
Дозор нападал на её страну и её саму и остановить не смог - в итоге она их вытеснила. В НМ тоже был Дозор, но как итог они не смогли противостоять сильным пиратам.
А Дозор и поделать ничего с Йонко не мог. Основная опасность, Рафтель и сила в НМ - в Раю Йонко бы обосновываться не стали. Робин сбегала и скрывалась в разных местах, как и многие пираты, а Линлин и Йонко сидели на своих базах, которые известны - разница основательная.
Топовые пираты, один из которых крал у Линлин, второй не убил даже нового Адмирала, который потом один против детей его бился, а третий без Хаки продул Луффи.(это топы старой эры - сейчас стандарты поменялись. Теперь легенд прошлого бьют те, кто идут в ногу со временем - Лао Джи можно назвать старожилом, но он шёл в ногу с капитаном и в итоге бил Цинцзяо с Хаки и Буром, сам даже умирая.)
Гарп не Йонко и никогда им не был. Для того, чтобы Цинцзяо погнуть Бур - Гарп обучился мощной Хаки к 48 годам. Сейчас это пустое.