Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXII: Каждый охотник желает знать, где сидит фазан

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 32.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Billy Kurara  Я сказал, что враги Луффи на статус выше врагов в Зоро в каждой арке, а враги Зоро выше на статус чем враги Санджи. А не то что ты подумал. Короче, ты просто подтвердил все мои слова, но при этом этом не забыл похайпить Фламинго, ай да красава.

1. Если кратко, я считаю, что нельзя выражать силу персонажей в числах.
Я могу например сказать, что Луффи в 3 раза (на 3 уровня) сильнее Зоро, и в 5 раз (на 5 уровней) сильнее Санджи.
Собственно я так и считаю, потому что именно так по наблюдениям и выходит.
А Зоро на 2 уровня выше Санджи.

Выглядит эта оценка уровней примерно так (до генного пробуждения Санджи):
Санджи: База + Особа.
Зоро: База + 3000 Миров (наглядное превосходство Зоро в силе над Санджи) + Энма, дающий ВВс2 + Ашура.
Луффи: База + 4 гир + ККГ + топ-ВН + ВВс2 + КВВ.

Сейчас Санджи условно, пока условно, поднялся на 1 лвл и разница в уровнях с Зоро у них уменьшилась, но не исчезла (пока неизвестно на что теперь Санджи способен).
Если окажется, что Санджи-матант с Особой в комбо получает аналог Сулонга или ВВс2, то с учётом плюшек Особы я могу даже согласиться, что условно Санджи и Зоро теперь снова равны, но это преждевременно. Нужно смотреть, как это будет выглядеть, потому что на словах и на практике по-разному выглядит всё.

2. Да, Луффи дерётся с капитанами, Зоро со вторым, а Санджи с третьим.
При этом если бы например Луффи дрался с Кабадзи, а Зоро с Багги, то не факт, что оба бы потянули.
Тоже самое касается, как если бы Луффи дрался с Мр.1, а Зоро с Крокодайлом.

А вот Мр.2 Зоро бы охотно верится, что осилил бы, а что Санджи Мр.1 нет.
Или что Абсалома Зоро тоже бы осилил, а Рюму... ну не факт, что осилил бы Санджи.
С Каку и Джабурой примерно та же песня. Санджи бы смог пробить Теккай Каку своей ДН, а вот получилось бы у него с Ранкяку неизвестно.

В данном случае я бы сказал, что такая точка обзора показывает, что разрыв между Зоро и Луффи меньше, чем разрыв их обоих с Санджи.
У Луффи лидерство, т.к. его враги сильнее тех, кого победил Зоро, даже если бы с врагами Зоро Луффи не факт, что справился бы. Они 1 и 2, но они стоят рядом. А вот Санджи твёрдо №3 и рядом с Зоро он никогда не стоял за весь ДТС.

[YO]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Дай Бог, чтобы Санджи в Вано себя показал сейчас, после превращения в мутанта хотя бы на уровне Верго, хотя бы за счёт более крепкого тела, чем раньше, раз уж ВВ достойного нет.

Сейчас окажется, что он аурой КВ меч сломал, то есть КВ сильнее,чем у Шанкса при встрече с Белоусом.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Если кратко, я считаю, что нельзя выражать силу персонажей в числах.

Я считаю, что нельзя сравнивать техниками, т.к всё решают банальные скорость, прочность, реакция, сила, выносливость, стойкость.

[Fire Fist Ace]

Цитата: Сообщение от Billy Kurara  ну а чо поделать, если Ода ввëл тучу бесполезных и неинтересных персонажей. А Йонко и вовсе оказались бестолковыми.

Плюс бестолковая беготня и вообще всё на свете

Про тобироппо уже неинтересно болтать, про бедствий тоже, разве что с кингом хоть какая-то интрига из-за его происхождения. Но зная дебиловатого аффтара, он эту интригу может испортить так, что все будут вопрошать: тююю, ради этого столько саспенса вокруг крылатого было?!?!

Вон как он совершенно "не смог" в постепенный, а не резкий (считай рояльный) ввод к появлению новых особенностей у куколда

[Mikhael]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  1. Если кратко, я считаю, что нельзя выражать силу персонажей в числах. Я могу например сказать, что Луффи в 3 раза (на 3 уровня) сильнее Зоро, и в 5 раз (на 5 уровней) сильнее Санджи. Собственно я так и считаю, потому что именно так по наблюдениям и выходит. А Зоро на 2 уровня выше Санджи. Выглядит эта оценка уровней примерно так (до генного пробуждения Санджи): Санджи: База + Особа. Зоро: База + 3000 Миров (наглядное превосходство Зоро в силе над Санджи) + Энма, дающий ВВс2 + Ашура. Луффи: База + 4 гир + ККГ + топ-ВН + ВВс2 + КВВ. Сейчас Санджи условно, пока условно, поднялся на 1 лвл и разница в уровнях с Зоро у них уменьшилась, но не исчезла (пока неизвестно на что теперь Санджи способен). Если окажется, что Санджи-матант с Особой в комбо получает аналог Сулонга или ВВс2, то с учётом плюшек Особы я могу даже согласиться, что условно Санджи и Зоро теперь снова равны, но это преждевременно. Нужно смотреть, как это будет выглядеть, потому что на словах и на практике по-разному выглядит всё. 2. Да, Луффи дерётся с капитанами, Зоро со вторым, а Санджи с третьим. При этом если бы например Луффи дрался с Кабадзи, а Зоро с Багги, то не факт, что оба бы потянули. Тоже самое касается, как если бы Луффи дрался с Мр.1, а Зоро с Крокодайлом. А вот Мр.2 Зоро бы охотно верится, что осилил бы, а что Санджи Мр.1 нет. Или что Абсалома Зоро тоже бы осилил, а Рюму... ну не факт, что осилил бы Санджи. С Каку и Джабурой примерно та же песня. Санджи бы смог пробить Теккай Каку своей ДН, а вот получилось бы у него с Ранкяку неизвестно. В данном случае я бы сказал, что такая точка обзора показывает, что разрыв между Зоро и Луффи меньше, чем разрыв их обоих с Санджи. У Луффи лидерство, т.к. его враги сильнее тех, кого победил Зоро, даже если бы с врагами Зоро Луффи не факт, что справился бы. Они 1 и 2, но они стоят рядом. А вот Санджи твёрдо №3 и рядом с Зоро он никогда не стоял за весь ДТС.

В итоге можно было просто написать: мне нравится Зоро, поэтому он силеню. Санджи мне не нравится, поэтому он слаб.
Правда, такая логика работает применительно почти ко всем форумчанам (в т.ч. мне), вот только масштабы наяривания ооочень разные.

[Булли Курара]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  1. Если кратко, я считаю, что нельзя выражать силу персонажей в числах. Я могу например сказать, что Луффи в 3 раза (на 3 уровня) сильнее Зоро, и в 5 раз (на 5 уровней) сильнее Санджи. Собственно я так и считаю, потому что именно так по наблюдениям и выходит. А Зоро на 2 уровня выше Санджи.

-_- это практически тоже самое что я написал в числах чтобы Санджофаперам понятнее было.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Mikhael  В итоге можно было просто написать: мне нравится Зоро, поэтому он силеню. Санджи мне не нравится, поэтому он слаб. Правда, такая логика работает применительно почти ко всем форумчанам (в т.ч. мне), вот только масштабы наяривания ооочень разные.

Мы обсуждали силу Зоро и Санджи по отношению друг к другу, а не симпатию.

Деллинджер слабее Санджи, но мне он нравится больше Санджи.
Фрэнки и Брук вроде как уступают Санджи, но нравятся мне больше.
Я думаю было бы в разы больше симпатии к Санджи, если бы он не был озабоченным извращенцем (ох знатную травму Ода нанёс Санджи Камабаккой).

[Булли Курара]

Цитата: Сообщение от Mikhael  В итоге можно было просто написать: мне нравится Зоро, поэтому он силеню. Санджи мне не нравится, поэтому он слаб. Правда, такая логика работает применительно почти ко всем форумчанам (в т.ч. мне), вот только масштабы наяривания ооочень разные.

Нет, потому что предпосылок на то, что Зоро сильнее Санджи полно в манге, а на то что Санджи сильнее или равен Зоро нет ни одной, конечно кроме демагогии Санджофаперов. И это нормально, но почему-то Санджофаперы считают что для Санджо зазорно быть третьим по силе в команде и упрямо не хотят этого признавать.

[YO]

Кто ещё хочет оспорить превосходство с Зоро может выйти со мной раз на раз, вы со своими ногами и я со своим мечем, раз и на всегда узнаем, что лучше.

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Mikhael  Любопытно, как будут по итогу арки соотносится такие персонажи как Ямато, Ло, Кид, Санджи, Зоро, Луффи.

Ну вообще Кид какое-то время даже в соло держал БМ, которая например Квина даже не заметила. И с точки зрения сюжета Кид должен стать аналогом Йонко в новом поколении, так что я даже не уверен что Зоро будет равен ему, не говоря уже о Санджи.

После Вано грубо говоря Санджи старпом-лвл, Зоро старпом+ лвл, Кид около Йонко лвл ну или как Зоро

[сэр Котенант]

Цитата: Сообщение от Mugi  И с точки зрения сюжета Кид должен стать аналогом Йонко в новом поколении, так что я даже не уверен что Зоро будет равен ему

А Зоро станет аналогом Михоука.
Это ты что, сейчас только что завуалированно сказал будто бы Михоук слабее Йонко?