1 тур 6 тема. Турнир на Звание самого лучшего персонажа Ван-Пис.

[сэр Котенант]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Оффтоп 1. Политика, как у Кайдо, где сильный правит слабым и если сильный слабее капитана, но ещё может быть полезен - то его волю сломят, а потом будут использовать на благо команды. Не важно, что это за маньяк - главное его навыки. При этом не запрещено убивать офицера, чтобы продвинуться по службе. А Дофламинго ориентируется на качество. Такой как Беллами вовсе не потому не пригляделся Дофламинго, что он не из Семьи - Ло тоже был не из Семьи и Моне с Сюгар тоже - Беллами просто избалованный мальчишка, которому скучно живётся и который не ведал тягот жизни. Он маньяк, которому любой повод для драки сойдёт. Но главное - Беллами слабак, он не способен выбрать сторону, он лишь глупая бесхозная псина. Ему дали шанс себя проявить - убить Луффи, но тот и этого не смог сделать (а собственно почему? они вообще не друзья и поводов ими стать ПТС тоже не было!), а потом пришёл во Дворец к Дофламинго предъявлять какие-то претензии. Дофламинго не нанимает таланты - он их взращивает сам. Видя кандидата в семью, он оценивает его сильные и слабые стороны, после чего помогает ему их развить. В результате Деллинджер - самый младший из семьи побеждает Сулеймана, Блюгилли и Идео в свои 16 лет без всякой Хаки и ран. А Бэйби 5 и Баффало способны выдержать выстрел Пушки Сёгуна Фрэнки, слабая версия которой вырубила Фукуро и пробить его броню, что собственно Сасаки даётся с трудом. А старик, который раньше имел награду 61М теперь в базе пинает Цинцзяо с наградой в 8 раз больше его, при том, что сам он не владеет Хаки, К8И и одной ногой в могиле. А те, кого брал к себе Крокодайл и кто к нему шёл - проиграли какой-то шушере из Ист Блю, что ГЛ не видели. У Крокодайла было полно времени, чтобы создать достойную команду, чтобы поквитаться с Белоусом или хотя бы мочь противостоять Джозу, но к своим ДТС 44 годам он ни обрёл ни силу, ни достойную команду. Можно говорить сколько угодно о преимуществах формальной формы правления Барок Воркс, но по факту - они качественно намного хуже СД. А ведь у них был общий старт - они оба начали восхождение с Казни Роджера. Команда СД вышла позже на ГЛ, чем команда Крокодайла, а добилась куда большего за куда меньший срок. Тут либо команда слаба, либо капитан плох. Что ни говори, а результат на лицо. 2. Очень сомнительно, особенно учитывая силу СД. Не стоит забывать, что тем сильнее СД, чем больше их дерется вместе. Не зря гномы говорили о том, что когда они выступали вместе, то всегда побеждали и при этом никто не видел их полной силы, т.е. слажено им драться проще и они становятся ещё сильнее, чем по отдельности, а по отдельности мы уже видели, что они вполне не плохи. СД гораздо больше, чем ПСШ, при этом если бы ПСШ всё же пришлось драться с СД - с ними уже бы не было капитанов ФСШ, а т.к. и Адмирала в стране не было, как и Хаки-юзеров, Фабрики из Кайросеки, Барьера Бартоломео - Клетку толкать было бы нечем, а тех, кто бы мог не хватило, чтобы её хотя бы затормозить. С Луффи бы не было Ло, а если бы был - то не нашлось бы кому его защитить (Кавендиш) или пришить ему руку (гномы). И так можно разобрать до того, что страна была бы просто стёрта, а т.к. в МД СД прикрывал ПСШ Верго, а до него бы не добрались с ДР - то никто бы и не узнал, что Дофламинго там вообще был. ДР однажды ночью просто перестала существовать. А Дофламинго нашёл бы себе другую страну. То, при каких обстоятельствах, какие союзники и прочее - всё это играет роль. ПСШ просто бы не справились составом из 9 человек, да даже если с Киросом и Виолой с СД. Джолу обманули, но она-то до этого с Чоппером, Нами и Бруком же разобралась одна. 3. Вот только один существенный минус. Крокодайл искал Плутон, но в Алабасте не было Плутона, а был Панеглиф-информатор о нём. А т.к. Панеглифы он читать не умеет, а его напарница изначально не была ему верна и про Плутон рассказывать ничего не собиралась - его цель изначально была неисполнима. 4. Всё это тем не менее не существенно, если учесть, что ДР была бы прошена вполне возможно сразу же после уничтожения МП. Разница в пару месяцев. Дофламинго учёл всё, что можно было учесть, кроме того, чего предсказать было или даже о чём подумать было нельзя. Кироса он забыл, гномы тайно прорыли ход в доки, Сабо подменил Луффи, Требол и Сюгар ослушались его приказа. И тем не менее - он создал новый план и взял страну вновь под контроль и вместо революции случилась гражданская война. Но и тут - Адмирал его предал. Единственное, что непонятно - зачем он спас Ло и Луффи от Фанков. В итоге его задавили числом. Но даже такой расклад делает ему честь - с БВ группа пиратов закулисно расправились и страна даже этого не поняла. 5. В одиночке Дофламинго по любому это не поймёт, а к нему никто не заглянет. Учитывая, что Дофламинго хорошо делает выводы - он выйдет сразу, как начнутся намёки на начало конца МЗ. При этом он естественно выйдет не один - прихватит с собой всех. ИД это уже готовая армия. На 6-м уровне в прошлый раз очень многие хотели убить БУ, но их с собой не взяли, а тут война с МЗ, думаю если им позволят они не откажутся. Ну, а Мр.2 присоединится, чтобы выйти и потом помочь Луффи - он ведь тоже читает новости, крадя газеты у тюремщиков. 6. Вот только с королём Дофламинго, имевшем большой вес за счёт клиентуры на Собрании Королей - всё это бы не осуществилось. По словам манги - дебаты были жаркие и большинство отменило Шичибукай (не единогласно), но не проиграй Дофламинго и не исчезни он с Собрания - отмена бы не состоялась. 7. Вообще-то нет, если учесть, что ГЗ либо в тот момент уже ушёл, либо уже проиграл. А Дофламинго был ещё жив и если бы его не прятали, то уже никто бы его не спас от смерти, потому что Крокодайл оставлял его на пороге, а Дофламинго бы просто убил. А с бочонком Луффи сам себя спас - выплюнул воду в небо и вода на него упала - удача, но тем не менее. К тому же учитывая, что Крокодайл за 22 года стал силён так, что его победил новичок с Ист Блю, а Дофламинго пал от двух СН и армией поддержки - это даже сравнивать ни к чему. Я не скажу, что таких как Крокодайл в мире много, но с такими всё равно сталкиваются и таких бьют. Это и Карибу, и Цезарь, т.е. найдутся те, кто могут дать им отпор 1 на 1 и при этом они не будут кем-то особенными (Пекомс), но таких, чтобы победить Дофламинго, как Крокодайла - таких никого даже и не назовёшь, потому что и примеров-то нет. Для Луффи было смертельно сложна битва с Крокодайлом, потому что он новичок а сразу нарвался на Босса на 5 лвлов больше него. Тут простая закономерность. 8. Не сказал бы - Крокодайлу трижды не разбивали сердце. Его не прогоняли с родины. Его не растили брокеры из мира сброда. Команда у Дофламинго из приближённых людей и все они его знают в отличие от Мр.0, которого не знал никто в БВ. В БВ готовы были прирезать офицера, чтобы занять его место, а в СД за любое неуважение офицера - смерть. Дофламинго не нарывался на Йонко. Крокодайл хотел узнать об оружии, а Дофламинго была нужна база в НМ и может доступ к СК или пропуск в Мари Джоа, как королю. У них есть общее, но я склонен больше к тому, что у них больше разного. Но Виви-то внедрилась в БВ и стала при том напарницей Мр.9, а не абы кем - опять же набирают всех подряд в БВ, а Игарам был Мр.8, т.е. 2 шпиона. Арка Дресс Розы похожа на Арку Скайпии, но при этом это вообще не арка Скайпии. Как и Арка Тотлэнда это не Триллер Барк.

Оффтоп

1. Ну вот давай сравним как члены команды показали себя относительно капитана.
У Дофламинго Пика не мог создать никакой угрозы против Зоро. Вот вообще, он ничем не угрожал старпому Мугивар, лишь тянул время и был опасен для других.
В то время как Даз Бонс дал Зоро самый тяжелый для того бой в манге, чуть не порубил на фарш, и был еле-еле побежден с превозмоганиями.

Более того, Даз Бонс, второй человек Крока был вероятно опасен даже для Луффи времен Арабасты. В то время как Пику бы Луффи разнес по кирпичикам без особых проблем.

Вот и видим что общий уровень команды в относительном значении гораздо ближе к своему капитану, чем у Дофламинго.

2. СД может и больше, но Мугивары финальный бой проводили в усеченном составе. По сути, им потребовалось лишь половина команды что бы разбить СД. В то время как против Крокодайла сражались все.

И даже оправдание, мол, множество пиратов СД разбили ранее, например того-же Верго или Монет не особо работает, ведь точно так же было и с Крокодайлом, когда, например, Мистера 3 и его девочку победили еще на Литл Гарден, как и Мистера 5 и Мисс Валентайн. И все равно даже против изрядно измочаленной команды Крока в Арабасте потребовался каждый член шляп. Против Дофлы - нет.

3. Может быть. Но, по крайней мере, не вмешайся Мугивары он бы вполне сумел добиться того же чего добился и Дофламинго - захватить страну. Там попросту не было других сил способных его остановит, кроме одного Смокера, который еще и не сразу сообразил что происходит. А учитывая что Арабаста намного, НАМНОГО больше Дресс Розы это серьезно.

4. Задавили числом те самые люди которых он сам собрал в страну на турнир, на его же родной территории. Ладно он был бы одиночкой в тылу врага, но это его страна.
Как это делает ему честь? Он буквально самостоятельно создал условия своего поражения, собрав огромное количество бойцов с разных стран и настроив их против себя.
Адмирал же практически ничего не делал, лишь толкал клетку, выигрывая время.

5. Если честно, гадания про то, что будет с Дофламинго в тюрьме это чисто гипотетические умозрительные построения. Повернутся может как угодно. Но сам факт его побега и последующее прибытие в Маринфорд ради вмешательства в войне сделает его еще больше похожим на Крокодайла, как в плане персонажа так и сюжетной линии.

6. Может и не состоялось бы. Но точно так же роспуск не состоялся бы без попытки переворота Крокодайла, например, так как сама идея Фуджи распустить шичей взращивалась на событиях Арабасты.

7. Так, а разве не было информации от Оды что Луффи даже без помощи других людей мог бы убегать от Дофламинго? В то время как от Крокодайла без помощи других людей он не спасся бы никак, даже чисто теоретически, он либо высушенный труп, либо отравленный труп.

8. О истории Крокодайла мы мало что знаем, но его знакомство с Иванковым, при упоминании которого Кроки-бой начинает нервничать показывает, что не всё так в его прошлом безоблачно... Но тут конечно надо ждать его второго появления, может что еще расскажут про Крока.
Ну да, Крокодайл предпочитал не ашифировать свои темные дела. Его знали как героя.
В этом он опять же похож на Дофламинго, оба выставляли себя героями. Дофламинго - тем что якобы избавил ДР от безумии и кровавой резни учиненных Рику, Кроки - тем что защищал Арабасту, держал казино, дарил воду, и всё такое прочее. Еще один + в копилку их схожих черт.

[O~G]

Величайший плут, хитрейший жулик, коварный мошенник и просто потешный дядька - Серебряный Лис Фокси...Оффтоп

Первым делом нужно упомянуть, что Фокси крайне неординарная личность. Он невероятно самовлюблён и уверен в себе, но стоит кому нить сказать хоть слово критики в его адрес, как он тут же впадает в глубочайшую депрессию. Вывести из этого состояния его можно только при помощи хвальбы и комплиментов...

Внешне он также весьма примечателен, его модный причесон и длинный красный нос, а также торчащие из штанов труселя, делают его одним из самых фриковатых персонажей этой манги. За кубики пресса на матрешковидном теле я вообще ору...

Его фрукт норо-норо способен замедлить что угодно на 30 секунд. Этого времени ему вполне достаточно, для того чтобы сжульничать или сотворить ещё какую нить пакость. Способности этого фрукта весьма перспективны, особенно для такого проныры как Фокси...

Это тот персонаж, который не гнушается использовать всевозможные грязные трюки, дабы достичь своей цели любой ценой. Фокси на сей момент является единственным пиратом, который практикует игру в "раздачу Дейви". До встречи с Мугиварами у него было 920 побед и ни одного поражения, а все потому что играть по правилам не про него. После многочисленных побед он собрал целую коллекцию пиратских флагов, а также сколотил из побежденных пиратов свою собственную команду. И судя по всему проигравшие не сильно расстраивались по этому поводу, потому как было наглядно показано, что его команда всячески поддерживает и вдохновляет своего капитана...

Про всю раздачу Дейви расписывать не буду, остановлюсь только на последнем раунде, бой с Луффи. На удивление из Фокси вышел довольно не плохой боксёр. Хоть он и использовал различные уловки своего фрукта, шипы на перчатках, перевоплощения (Фокси-кок и Фокси-медсестра это просто нечто), но тем не менее этот лис все же не плохо держит удар и даже контратакует Луффи, пусть в конечном итоге и был отправлен в полёт...

Между пиратами Фокси и пиратами Мугивары было всего одно (каноничное) взаимодействие, но связь между ними гораздо больше, чем может показаться на первый взгляд. А все потому что Мугивары выиграли флаг Фокси и Луффи взамен нарисовал им новый флаг (хоть и кривой, но за то свой). Поэтому, когда пришло время прощаться, пираты Фокси уже не казались враждебной командой, а скорее наоборот, дружественной. Я думаю что однажды придет время и эти две команды встретятся вновь, чтобы устроить веселый карнавал по случаю реванша в эту старую добрую пиратскую забаву, раздачу Дэйви...

[сэр Котенант]

Кстати, а до какого дня тема живет прежде чем прекратят принимать посты?

[O~G]

Цитата: Сообщение от Revenant  Кстати, а до какого дня тема живет прежде чем прекратят принимать посты?

Как миниму до третьего марта. Так что ты давай завязывай заигрывать с Гато и пиши пост про Фокси, как и обещал... :v1po:

[сэр Котенант]

Пост в поддержку Фокси.

Лис откровенно комический персонаж. У него гротескно преувеличенные черты характера, мгновенно сменяющие друг друга как самоуверенность и депрессия. Он кривляется и потешно изображает то бабулю то медсестру. Но при всем при этом он довольно опасный и умный капитан, которого не стоит недооценивать даже тем, кто превосходит по силе и его и всю его команду.

Фокси неплохой тактик и командный менеджер. Он практически безупречно подбирает игроков для участия в соревнованиях. Шутка ли, совсем не суперсильные персонажи с помощью своих способностей и командной игры аж сумели заставить Зоро и Санджи объединить силы и действовать сообща! Практически беспрецедентный случай, особенно учитывая что их противники вместе взятые наверняка проиграли бы даже одному из дуэта в прямом бою.

Фокси грамотно пользуется способностями своего фрукта. Самый лучший пример - бой с Луффи. Это немного похоже на схватку с Усоппом (а, если точнее, схватка с Усоппом похожа на бой с Фокси), в том плане что уступающий в общей мощи боец старается выиграть благодаря комбинации своих способностей с заготовленными ловушками и использовании слабых сторон противника. И Фокси дал тяжелый бой, который Луффи было выиграть нелегко даже с помощью столь могучего артефакта как парик-афро.

Фокси ухитрился создать атмосферу дружелюбия и взаимовыручки в своей команде. Казалось бы, практически невозможная задача для коллектива который ты собрал хитростью и коварством, заставляя присоединиться практически насильно. Но нет, члены команды Фокси любят своего капитана, объединены общей целью и в них не чувствуется каких-то разногласий. Да и новичков они встречают без всякой дедовщины или пренебрежения, достаточно посмотреть как радостно тискали Чоппера...

Фокси не могучий легендарный воин, не пафосный император моря, но он вносит оживление и, со своей небольшой аркой прекрасно играет свою роль забавного аперитивчика перед достаточно серьезной и даже суровой историей.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Revenant  Оффтоп 1. Ну вот давай сравним как члены команды показали себя относительно капитана. У Дофламинго Пика не мог создать никакой угрозы против Зоро. Вот вообще, он ничем не угрожал старпому Мугивар, лишь тянул время и был опасен для других. В то время как Даз Бонс дал Зоро самый тяжелый для того бой в манге, чуть не порубил на фарш, и был еле-еле побежден с превозмоганиями. Более того, Даз Бонс, второй человек Крока был вероятно опасен даже для Луффи времен Арабасты. В то время как Пику бы Луффи разнес по кирпичикам без особых проблем. Вот и видим что общий уровень команды в относительном значении гораздо ближе к своему капитану, чем у Дофламинго. 2. СД может и больше, но Мугивары финальный бой проводили в усеченном составе. По сути, им потребовалось лишь половина команды что бы разбить СД. В то время как против Крокодайла сражались все. И даже оправдание, мол, множество пиратов СД разбили ранее, например того-же Верго или Монет не особо работает, ведь точно так же было и с Крокодайлом, когда, например, Мистера 3 и его девочку победили еще на Литл Гарден, как и Мистера 5 и Мисс Валентайн. И все равно даже против изрядно измочаленной команды Крока в Арабасте потребовался каждый член шляп. Против Дофлы - нет. 3. Может быть. Но, по крайней мере, не вмешайся Мугивары он бы вполне сумел добиться того же чего добился и Дофламинго - захватить страну. Там попросту не было других сил способных его остановит, кроме одного Смокера, который еще и не сразу сообразил что происходит. А учитывая что Арабаста намного, НАМНОГО больше Дресс Розы это серьезно. 4. Задавили числом те самые люди которых он сам собрал в страну на турнир, на его же родной территории. Ладно он был бы одиночкой в тылу врага, но это его страна. Как это делает ему честь? Он буквально самостоятельно создал условия своего поражения, собрав огромное количество бойцов с разных стран и настроив их против себя. Адмирал же практически ничего не делал, лишь толкал клетку, выигрывая время. 5. Если честно, гадания про то, что будет с Дофламинго в тюрьме это чисто гипотетические умозрительные построения. Повернутся может как угодно. Но сам факт его побега и последующее прибытие в Маринфорд ради вмешательства в войне сделает его еще больше похожим на Крокодайла, как в плане персонажа так и сюжетной линии. 6. Может и не состоялось бы. Но точно так же роспуск не состоялся бы без попытки переворота Крокодайла, например, так как сама идея Фуджи распустить шичей взращивалась на событиях Арабасты. 7. Так, а разве не было информации от Оды что Луффи даже без помощи других людей мог бы убегать от Дофламинго? В то время как от Крокодайла без помощи других людей он не спасся бы никак, даже чисто теоретически, он либо высушенный труп, либо отравленный труп. 8. О истории Крокодайла мы мало что знаем, но его знакомство с Иванковым, при упоминании которого Кроки-бой начинает нервничать показывает, что не всё так в его прошлом безоблачно... Но тут конечно надо ждать его второго появления, может что еще расскажут про Крока. Ну да, Крокодайл предпочитал не ашифировать свои темные дела. Его знали как героя. В этом он опять же похож на Дофламинго, оба выставляли себя героями. Дофламинго - тем что якобы избавил ДР от безумии и кровавой резни учиненных Рику, Кроки - тем что защищал Арабасту, держал казино, дарил воду, и всё такое прочее. Еще один + в копилку их схожих черт.

Оффтоп

1. Сравнил Зоро, который даже сталь резать не умел и Зоро, который прошёл 2-летние тренировки у Михока.
Пика не был опасен для Зоро, но был опасен для Луффи, потому что если Зоро смог заставить Пику вылезти (не без помощи Орлумба), то не факт, что это сумел бы сделать Луффи.
Луффи хоть и силён, но не в состоянии разбить каждую часть Голема и при этом знать в которой именно находится Пика - пока Пика в камне он неуязвим.
Зоро в этом плане более точен - он порезал Голема и ждал, чтобы понять где Пика, снова порезал и снова наблюдал, пока в итоге не заставил оскорблениями Пику вылезти.

Далеко не каждый способен справиться со способностями Пики, который может контролировать целый остров.

Естественно, что Зоро ПТС более умелый и опытный, чем ДТС в самом начале ГЛ - даже сейчас он дерется с Кайдо с ЙОНКО и даже блокировал атаку ДВУХ ЙОНКО, а потом пробил тело Кайдо, т.е. уровень предела Зоро ПТС это целый Йонко. Хотя это и стало возможно только благодаря Энме, но сам факт показывает уровень Зоро ПТС, отчего поражение Пики не выглядит удивительным и разочаровывающим.

2. Что значит потребовалась половина команды?
*Усопп 1 раз победил Сюгар, до этого его избил до полусмерти Требол.
*Робин клоном попала под Требола, была превращена в куклу Сюгар, сбежала от Гладиуса (благодаря Кавендишу и Бартоломео), поранилась о звёзды Диаманте и была спасена Кавендишем от нитей Дофламинго.
*Фрэнки был разбит Махвайсом, Деллинджером и Сеньором Пинк, а после боя 1 на 1 с Сеньором Пинк ненадолго упал без сознания.
*Зоро победил Пику, но это было долго.
*Луффи на пару с Ло дрался с Дофламинго, при этом Луффи угодил в Требола и сам не мог из него выбраться, а потом много-много народу толкали Клетку и прятали Луффи.
*Кирос победил Диаманте благодаря страданиям 10 лет и могиле на которую упал Диаманте.

Остаются Джола (победившая Нами, Чоппера и Брука), Гладиус, Деллинджер, Махвайс, Лао Джи, Баффало, Бэйби 5, Требол, Дофламинго (порезавший Санджи и без Ло, убивший его и команду ПСШ).

Попрошу не равнять победу в АДР с половиной команды, потому как ПСШ очень сильно помогали Сай, Кавендиш (Хакуба), Хайрудин, Бартоломео, Ло.
Если даже считать Виви в Алабасте, как №7 команды - в АДР состав команды ПСШ гораздо больше и сильнее.

Если бы ПСШ столкнулись в ночь переворота с СД - они бы проиграли, потому что:
*Не было бы гномов, а значит шарика Табаско тоже бы не было, значит и психологической травмы Сюгар тоже бы не было. Усопп бы просто проиграл, а Робин была бы превращена в куклу и никто бы её не вспомнил.
*Поскольку СД бы не разделились - они бы избили Фрэнки.
*Пика надолго бы занял Зоро, а т.к. нет Орлумба не факт, что Зоро заставил бы Пику вылезти из камня, а ведь тот же Вайс атаковал Зоро 1000 тонн и укреплённым щитом, а Хайрудина там нет.
*Кирос даже будучи человеком - сперва бы столкнулся с Дофламинго и Сюгар, даже если бы до этого познакомился с ПСШ. Придя во дворец - его бы превратили в Игрушку и о нём бы забыли мугивары.
*Деллинджер очень сильный противник, пусть ещё и ребёнок (15М 10 лет назад) - а там нет Хакубы, который бы смог его победить.
*Поскольку рядом с Джолой были бы накама - вряд ли её бы обманул Брук. А ведь её всё равно не вырубил окончательно ни порез Брука, ни Молния Нами, т.е. освободив её - ещё можно было бы использовать её способности против ПСШ (того же Санджи, что женщин не бьёт - был бы повтор с Калифой).
*Поскольку это ночь переворота с СД есть Моне - т.к. Зоро занят, Санджи женщин не бьёт, а то и бесполезен, а Луффи занят Дофламинго - Нами, Усопп, Фрэнки, Чоппер, Брук находятся в огромной опасности (Робин кукла, хотя и она бы ничем не помогла).

*Поскольку нет ни Фабрики из Кайросеки, ни Дозорных с Хаки, ни Барьера Бартоломео - если дело дошло бы до толкания Клетки, то никто бы её не смог даже притормозить.
*Поскольку Дофламинго никто не ранил ГН - он находится в куда лучшей форме, чем в АДР, а поскольку Гатз не знает Луффи, то и помогать ему не будет и в стране нет гладиаторов статистов, какие были в АДР, т.е. никто не остановит Дофламинго. т.е. единственные кто могут помочь Луффи это он сам и его накама, а бежать-то некуда и команда СД ещё полна.

Поэтому нет - никакая половина команды не победила и даже вся команда в ночь переворота не справится с силой СД.

3. Крокодайл стал бы правителем Алабасаты и вполне возможно, что получил бы доступ к СК, но на этом всё. Если честно вся империя Крокодайла не слишком отличается от Дона Крига и его 5 000 Армады, только Гинов больше.
Но по факту всё равно остаётся, что на это ему понадобилось очень много времени, чем Дофламинго или Энелю, которые "Пришли, Увидели, Победили".

4. Гладиаторы не должны были стать его врагами, потому что должны были остаться игрушками.
Дофламинго контролировал ситуацию, но в его контроль затесались Сабо, непослушные Требол и Сюгар, и прорывшие ход гномы.
Без этого Требол и Сюгар отправились бы в тронный зал, Фрэнки остался бы под присмотром дозора и Бойцового отряда, Гладиус добрался бы до Виолы, Луффи и Солдатика, а Усопп остался побитым прилипшим в доках вместе с гномами и куклой Робин, а Ло остался бы в кайросеки.
Ловушка сработала идеально.

5. Дофламинго в НМФ не пойдёт, он ему даром не сдался. Он пойдёт в Мари Джоа на войну с МЗ.
Он был бы похож на Крокодайла только если бы его вытащил Луффи и он бы ему помогал, а тут если он сам выберется и сам нападёт - это не тоже самое.

6. Да, но одна костяшка домино ещё не создаёт цепочки.

7. Было в СБС, что Луффи смог бы сам бежать от Дофламинго (хотя судя по манге, что в АДР, что в Вано вряд ли) - но Клетка настигла Луффи всё равно быстрее, чем тот вернул себе Хаки.

8. Вот только разница в том, что один создавал себе репутацию долго и медленно, подрывая также медленно доверие к королю, а Дофламинго разом и подорвал любовь к Рику и создал репутацию. Дофламинго тоже защищал страну от пиратов и диких зверей, но этого никто не помнит, потому что все они стали игрушками-рабами.

Суть в том, что Крокодайл это персонаж, который более узкий, более сухой и слабый, чем Дофламинго, которые не только с "Сильнейшим" противостоял и заставлял напрягаться, но также вели дела с МП и Йонко, а также был одним из ключевых создателей "Волны".
Все крупные события говорились через Дофламинго "Волна", "Война Шичибукай и Йонко", "Война за Престол". Связь с Тичем тоже одна из тайн (ДТС общались на обеде и в АДР был один из его людей), как и связь с ПБУ он или не он (Смайл на лекарствах БУ).
А главное - у Дофламинго всё получилось, чего не было у Крокодайла.

Даже если говорить о похожести Крокодайла и Дофламинго - Крокодайл это условный велосипед, а Дофламинго это крутой мотоцикл. Похожие, но вообще не одинаковые.

[Smiling Cat]

За меня уже всё сказали, что можно было сказать в поддержку Фокси, но от себя добавлю, что Арка с Фокси одна из лучших в манге ВП.
Она весёлая и забавная, в ней есть азарт, но нет того зловещего напора как в других арках.
Фокси, пират с маленькой наградой смог избить в одностороннем порядке Луффи, чья награда больше его собственной раза в 4! Это же правктически Луффи против Крокодайла наоборот - когда ГЗ слабее ГГ умудряется навешать ему люлей.

Кроме того на мой взгляд роль Фокси в манге недооценивают. Он не просто персонаж пришёл и ушёл без влияния на сюжет - я уверен, что именно благодаря его силе Норо Норо Луффи освоил 2 гир.
Сила Фокси это стоп-кадр, не обладая огромной скоростью Фокси останавливает противника на 30 секунд нанося множество ударов, которые потом высвобождаются в единовременный град нанесенный в одну секунду. Наученный этим опытом - Луффи смог повторить эффект Фокси, но с той разницей, что Фокси тормозит противника, а Луффи ускоряет себя, чтобы быть способным в 1 секунду нанести врагу множественный град ударов.
И поэтому влияние и роль Фокси вряд ли можно переоценить, ведь Луффи до сих пор использует 2 гир и всё благодаря ему, по сути в каждой арке мы видим воплощённую в Луффи силу пирата Фокси.

[Гудя]

Марко.
Бывший старпом Белоуса, возможно, сильнейший из стапомов на тот момент.
Переняв ценности своего названого отца, он готов защищать семью любой ценной, это стремление получило олицетворение в силе фрукта.
После раскола семьи он всеми силами старался защитить владения отца, показав огромную стойкость, что не помогло спастись от Тича.
Сейчас он скитается по миру, неся идеалы тех, кто остался лишь в его сердце.

[Мискалиниум]

Билли Курара, ты выбрал:

Бон-чан
Джимбей
Дофламинго
Марко
Михоук

Нужно решить кому из 3-х оставить голоса. Это следует сделать до 04.05.2021. 20:41.

[CameraKidColin]

Ввиду напряженной ситуации в теме и большого желания юзеров защитить любимых персонажей, и из-за до сих пор незакрытой пятой темы, возможность писать посты продлевается ещё на сутки, до 20:41 4 мая по Московскому Времени! Защитите своих любимчиков! Тема очень напряженная, все кто не успел отписаться заслуживают этой возможности!