Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXII: Каждый охотник желает знать, где сидит фазан

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 32.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Зефир 2.0  дофла никакой опасности не представлял

Ода сказал, что именно с него началась вся эта буча и будущая мировая война, в самом начале Арки АДР.

Это он защитил Цезаря и поставил на конвеер Смайлы для Кайдо.
Это он разделил ПСШ, из-за чего Санджи попал к Линлин, как итог Линлин погналась за Луффи и ПБМ объединились с Кайдо.
Это он выменял на оружие у МП боевые корабли ПЗ.
Он участвовал в СК 2 раза и многие королевства стали его клиентами. Теперь же они воют. Негда брать оружие и приходится прибегать к таким, как Винсмоки и Багги, а теперь уже и Винсмоков нет и Багги залёг на дно.
Из-за него в большей части Шичибукай расформировали и МД стали слабы перед угрозой Йонко.
Из-за него Дрейк стал Дозорным, а не мертвецом или рабом папы.
В последствии его поражения Берджесс раскрыл базу РАД, а Агенты СП-0 прибыли в Вано, а Джек покинул Дзо.

Дофламинго стоит у основания большинства важных событий и теперь из-за того, что его сместили хаос нарастает.

Но вам-то что... вы не способны даже баланс увидеть, не то, что причину-следствие и перспективы.

[Замяучательный холодец]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Ода сказал, что именно с него началась вся эта буча и будущая мировая война, в самом начале Арки АДР.

с него все так началось что в итоге это никак не повлияло на мир т.к луффи все равно попер бы на кайдо точно так же. Одно дело если бы после победы над дофлой мир сошел с ума и йонко вдруг пошли сражаться друг против друга и маринфорда, а на деле луффи как шел своим путем так и идет, ну плюс тич подключился по своим делам и явно не из-за доффи .

А так я не увидел того что автор хотел показать через доффи который якобы удерживал монстров. С БМ он не имел никаких дел, с рыжым тичем тоже, единственное что было это доставление смайлов кайдо(армии статистов) и был посредником с сп0 и кайдо ради кайросеки насколько я помню

По итогу революционер луффи под прикрытием пирата спасает острова с мирным населением, от чего в мире нарушился баланс

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Из-за него в большей части Шичибукай расформировали и МД стали слабы перед угрозой Йонко.

Не из-за него ,а из-за фуджиторы который на кусок(или весь) мира показал что сделал дофла с дрезрозой , все это могло просочиться раньше если бы смокер мог и правильтельство не затыкало рты

[Булли Курара]

Как сказал Мальди, смысл манги изменился, если 10-15 лет назад это были обычные приключения, в которых никогда не делался упор на хорошего злодея арки, а на сами необычные острова и веселые приключения. Теперь же всë изменилось, манга из приключений веселой пиратской команды превратилась в нечто пытающееся быть эпическим, с войнами, интригами и злодеями. Но как раз, вся проблема в том, что Ода никогда не умел делать хороших антагонистов. Из-за этого даже нет никакого интереса наблюдать за этими событиями, у Тича есть неплохой потенциал, но на него вовсе забили.

[Замяучательный холодец]

и все равно сильно упирается в темп, добавь в каждую до тсную арку лишних 30-50 глав и будет почти тоже самое

Цитата: Сообщение от Billy Kurara  в нечто пытающееся быть эпическим, с войнами, интригами и злодеями

а по итогу ничего нету и если честно то не вижу что б кто то пытался к этому идти. Потому что второстепенными фишками убивается все это еще в зародыше. Точнее наверное я бы сказал так, оно все это имеется до момента когда доходит до этих событий :lol:

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Зефир 2.0  с него все так началось что в итоге это никак не повлияло на мир т.к луффи все равно попер бы на кайдо точно так же. Одно дело если бы после победы над дофлой мир сошел с ума и йонко вдруг пошли сражаться друг против друга и маринфорда, а на деле луффи как шел своим путем так и идет, ну плюс тич подключился по своим делам и явно не из-за доффи . А так я не увидел того что автор хотел показать через доффи который якобы удерживал монстров. С БМ он не имел никаких дел, с рыжым тичем тоже, единственное что было это доставление смайлов кайдо(армии статистов) и был посредником с сп0 и кайдо ради кайросеки насколько я помню По итогу революционер луффи под прикрытием пирата спасает острова с мирным населением, от чего в мире нарушился баланс

Луффи бы пошёл биться с Кайдо, но там бы не было Линлин и СП-0! Альянс ещё не победил, Линлин Кайдо не предала, Столица ещё не спасена.
В итоге ПБМ и ПЗ объединились против МД. МД с одними ПБУ сложно было: 100 000 против 1 600, при том им Шичибукаи помогали, а тут 2 Йонко с более крупными командами на них пойдут.
Это катастрофа для мира. И устранение Шичибукай тоже крупное событие для мира. Мир стал беспомощен.

Ода сказал "Волна, способная уничтожить город, в начале представляет собой неприметный ручей".
Грядёт мировая война и началась она с поражения Дофламинго, потому как последних приготовлений уже можно было не ждать, а значит можно было начинать.

И Кузан в своём расследовании говорил Смокеру, что то, что построил ДОФЛАМИНГО будет худшим с чем придётся столкнуться Акаину и НМФ.

Цитата: Сообщение от Зефир 2.0  Не из-за него ,а из-за фуджиторы который на кусок(или весь) мира показал что сделал дофла с дрезрозой , все это могло просочиться раньше если бы смокер мог и правильтельство не затыкало рты

Если бы Дофламинго остался, то СК бы не приняли решения о расформировании Шичибукай.
Потому что Дофламинго король, его клиенты многие страны, а Элизабелло 2, Рику и вероятно Иссё на СК, которое бы Дофламинго посетил, не было - значит и Шичибукаи остались.

Крокодайл это единичный случай и потому никто бы не поддержал Кобру.

Дофламинго оказывал большое влияние на события: он одно временно и создавал механизм уничтожения МП, и удерживал мир стабильным. Теперь же всё полетело. Акаину прямо намекнул Иссё, что ситуация после расформирования Шичибукай изменилась далеко не в их пользу.
МД сейчас ловят Шичибукай и естественно потеряют в ходе этого много людей.
Перед предстоящей войной это будет крайне плохо.

[Замяучательный холодец]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Луффи бы пошёл биться с Кайдо, но там бы не было Линлин и СП-0! Альянс ещё не победил, Линлин Кайдо не предала, Столица ещё не спасена.

БМ все равно бы поперлась за луффи, дофла тут вообще не причем, цезарь был второстепенным и ни на что не влиял , упор был все равно в санджи , СП-0 действительно бы не было, но это не мешает оде просто прислать чтоб прислать их. А по остальному не понял к чему ты написал

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  В итоге ПБМ и ПЗ объединились против МД

Но они объединились не благодаря поражению дофлы, а благодаря тому что луффи накуролесил на территории БМ, отчего она приперлась в вано и тупо забыл зачем пришла

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Грядёт мировая война и началась она с поражения Дофламинго, потому как последних приготовлений уже можно было не ждать, а значит можно было начинать.

Война еще не началась, а начнется и не благодаря поражению дофлы , а благодаря революционеру луффи под прикрытием пирата

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  И Кузан в своём расследовании говорил Смокеру, что то, что построил ДОФЛАМИНГО будет худшим с чем придётся столкнуться Акаину и НМФ.

дофла построил луффи, хм не знал

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Если бы Дофламинго остался, то СК бы не приняли решения о расформировании Шичибукай. легко бы приняло от наличия рика или как там звали короля на дрезрозе бы ничего не изменилось , все равно большинство королей были за Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Дофламинго оказывал большое влияние на события: он одно временно и создавал механизм уничтожения МП, и удерживал мир стабильным. Теперь же всё полетело. Акаину прямо намекнул Иссё, что ситуация после расформирования Шичибукай изменилась далеко не в их пользу.

мне плевать на слова , показано ровно наоборот и ни на что баланс дофлы не влиял, только на статистов которых он обеспечивал оружием. Опять же слова акаину ни на что не влияют , шичибукаи сами себе на уме, так что распад их был вопросом времени

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  МД сейчас ловят Шичибукай и естественно потеряют в ходе этого много людей.

естественно ловят , а для чего сильным пиратам одиночкам давать шанс присоединится к еще более сильным , это логично и кроме статистов они ни кого не потеряют либо роботов, все равно админов отправили

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Перед предстоящей войной это будет крайне плохо.

а при чем тут шичибукаи, михоук сам себе на уме, хенкок скорее за луффи бы пошла, биологический сын белоуса тупой, что бы мама сказала то и делал, а дофла крыса которая могла бы переобуться по ходу сражения, все больше нету шичибукаев :lol:

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Зефир 2.0  БМ все равно бы поперлась за луффи, дофла тут вообще не причем, цезарь был второстепенным и ни на что не влиял , упор был все равно в санджи , СП-0 действительно бы не было, но это не мешает оде просто прислать чтоб прислать их. А по остальному не понял к чему ты написал

Что значит всё равно?
Луффи ей ничего бы не сделал ещё такого, чтобы она за ним гналась аж к Кайдо - он попёрся в Тотлэнд из-за Санджи.
Если бы Санджи остался с командой и все явились бы к Кайдо и Линлин там не было.
Или бы ПСШ проиграли, Санджи убил бы Джек или угодил бы к ПБМ и умер там - так или иначе, но Кайдо дрался бы в одиночку со всем миром.

По итогу так и так, но именно Дофламинго стал причиной объединения Кайдо с Линлин.

Цитата: Сообщение от Зефир 2.0  Но они объединились не благодаря поражению дофлы, а благодаря тому что луффи накуролесил на территории БМ, отчего она приперлась в вано и тупо забыл зачем пришла

А поводом для того, чтобы Луффи пришёл на территорию ПБМ что послужило?
1. Что Джек покинул Дзо, чтобы спасти Дофламинго.
2. Разделение команды на Грин Бит из-за нападения Дофламинго.
Если бы не Дофламинго - Санджи не попал бы к ПБМ, а Луффи не поплыл бы к Линлин до победы над Кайдо.

Цитата: Сообщение от Зефир 2.0  Война еще не началась, а начнется и не благодаря поражению дофлы , а благодаря революционеру луффи под прикрытием пирата

Что за глупости?
Дофламинго, Кайдо и Ороти готовились к мировой войне ещё до рождения Луффи.

Цитата: Сообщение от Зефир 2.0  Опять же слова акаину ни на что не влияют , шичибукаи сами себе на уме, так что распад их был вопросом времени

А вот и не был бы. Даже при том, что Шичибукаи себе на уме - в МФ каждый из 5-ти Шичибукай оказал большую помощь МД.
И не в их интересах, чтобы теперь Шичибукаи, которые были худыми союзниками стали их добрыми врагами.

Цитата: Сообщение от Зефир 2.0  естественно ловят , а для чего сильным пиратам одиночкам давать шанс присоединится к еще более сильным , это логично и кроме статистов они ни кого не потеряют либо роботов, все равно админов отправили

Напомню - МД это слабая организация. Кроме Адмиралов надежды в ней ни на кого нет. Адмиралы не смогут выстоять против команды Йонко одни без статистов. Вице-адмиралы хоть и слабаки, но хотя бы командиров задержать способны.
По итогу МД сейчас потеряют добрую половину своих бойцов, коих после МФ ещё не восстановилось достаточно.

Цитата: Сообщение от Зефир 2.0  дофла построил луффи, хм не знал

Дофламинго построил ПЗ, вооружил их до зубов и пусть даже без его ведома, но именно из-за стечения обстоятельств вызванных его действиями Линлин объединилась с Кайдо - без него этого бы не произошло: Санджи не преследовали бы ПБМ, Джек не покинул бы Дзо, Луффи не попал бы в Тотлэнд.

Исчезновение Дофламинго вызвало цепную реакцию, что его союзники стали сильнее, а враги слабее.

Цитата: Сообщение от Зефир 2.0  а при чем тут шичибукаи, михоук сам себе на уме, хенкок скорее за луффи бы пошла, биологический сын белоуса тупой, что бы мама сказала то и делал, а дофла крыса которая могла бы переобуться по ходу сражения, все больше нету шичибукаев

Михок, Хэнкок, Багги, Виивил сражались бы на стороне МД в войне с Йонко, а не с Луффи.
Луффи не победит в Вано.

[Замяучательный холодец]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Луффи ей ничего бы не сделал ещё такого, чтобы она за ним гналась аж к Кайдо - он попёрся в Тотлэнд из-за Санджи.

я тебе про это и написал

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Если бы не Дофламинго - Санджи не попал бы к ПБМ, а Луффи не поплыл бы к Линлин до победы над Кайдо.

а при чем тут дофламинго , санджи бы так и так на зое поплыл , им все равно цезаря нужно было из дрезрозы вывозить

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Что за глупости? Дофламинго, Кайдо и Ороти готовились к мировой войне ещё до рождения Луффи.

да оно и видно какая подготовка статистов со смайлом, это чтоб от смеха проиграли другие?

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Напомню - МД это слабая организация. Кроме Адмиралов надежды в ней ни на кого нет. Адмиралы не смогут выстоять против команды Йонко одни без статистов. Вице-адмиралы хоть и слабаки, но хотя бы командиров задержать способны. По итогу МД сейчас потеряют добрую половину своих бойцов, коих после МФ ещё не восстановилось достаточно.

так я тебе и написал , что для них не имеет смысла когда сильные пираты присоеднятся к еще более сильным

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Михок, Хэнкок, Багги, Виивил сражались бы на стороне МД в войне с Йонко, а не с Луффи. Луффи не победит в Вано.

михоук хэнкок и даже уибл бы точно сражались на стороне луффи(хотя про последнего не знаю), багги в первую дырку спрятался

луффи уже победил в вано по крайней мере кайдо и его убогую командочку

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Зефир 2.0  я тебе про это и написал

Ты сказал, что Луффи всё равно пошёл бы в Тотлэнд без Дофламинго или что Линлин погналась бы за Луффи в Вано и без Чаепития.
Но без Дофламинго ни того, ни другого бы не произошло.

Цитата: Сообщение от Зефир 2.0  санджи бы так и так на зое поплыл , им все равно цезаря нужно было из дрезрозы вывозить

Нет, на Дзо он был бы с Луффи, если бы Дофламинго не разделил команду.
А если бы Дофламинго не проиграл, то Санджи имел бы дело не с Шипсхэдом, а с Джеком, а значит никаких минков бы они не вылечили.
И как итог Бэг не увёз бы Санджи.

Максимум чего было бы - Пекомс, Бэг и Тамаго погнались бы за ПСШ в Вано, но это куда меньшая проблема, чем Линлин.

Цитата: Сообщение от Зефир 2.0  да оно и видно какая подготовка статистов со смайлом, это чтоб от смеха проиграли другие?

Холдэм дышит огнём. Половина Гифтеров может летать и проводить бомбардировки с неба. У Бэтмена хорошая эхолокация. Ламамэн по аниме использует плевки, как пули. Бабануки стреляет хоботом, как пушкой. У Солитер 6 рук с мечами.
И таких 500 штук, пусть даже не все полезные.

Это армия способна выкосить всех статистов МД. А против тех, что посильнее есть Тобироппо, Числа и Бедствия.
Гифтеры много сильнее, чем статисты ПБУ, а в ПЗ Гифтеры можно сказать 1/4 от всей команды ПБУ.

Цитата: Сообщение от Зефир 2.0  так я тебе и написал , что для них не имеет смысла когда сильные пираты присоеднятся к еще более сильным

Как раз имеет, но они ничего не могут с этим поделать. СК решили расформировать Шичибукай без аналогичной замены.
МД пришлось подчиниться.
У МД на носу война с Йонко, а по вине Иссё они лишились союзников и теперь потеряют людей в попытке арестовать или убить Шичибукай, которых к тому же не факт, что смогут, а значит в будущем снова встретят их, но уже на стороне Йонко, может даже Рокс.

Плохо, когда собственные силы становятся меньше, но ещё хуже, когда они переходят ко врагу.

Цитата: Сообщение от Зефир 2.0  михоук хэнкок и даже уибл бы точно сражались на стороне луффи(хотя про последнего не знаю), багги в первую дырку спрятался луффи уже победил в вано по крайней мере кайдо и его убогую командочку

При чём тут Луффи? МД не сражались бы с Луффи, они дрались бы с Кайдо и Линлин.

Луффи ещё не победил.
Пока Кайдо жив, Луффи не победил, пока СП-0 не пали Луффи не победил, пока Линлин не пала Луффи не победил.
Альянс уже устал. Сейчас Зоро потеряет силы с Кингом и к нему вернётся адская боль. Луффи вырубится и уже не очнётся быстро. А больше никого, что мог бы победить Линлин в Альянсе нет.
Если Линлин защитит Кайдо, а не добьёт его, то их снова будет двое.

Ода слишком долго пиарил Волну, чтобы всё закончилось даже не начавшись.
Будет Мировая Война. Будет Война за Трон. Будет Волна.

[Замяучательный холодец]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Ты сказал, что Луффи всё равно пошёл бы в Тотлэнд без Дофламинго или что Линлин погналась бы за Луффи в Вано и без Чаепития.

БМ все равно бы поперлась за луффи, дофла тут вообще не причем, цезарь был второстепенным и ни на что не влиял , упор был все равно в санджи. это то что я первое написал САНДЖИ САНДЖИ САНДЖИ САНДЖИ САНДЖИ САНДЖИ это может ты заметишь

я не писал что бм побежала бы за луффи без чаепития , я написал что все было бы тоже самое потому что луффи все равно бы пошел в тотленд за САНДЖИ и поражение дофлы тут вообще никак не относится и даже как ты любишь шестерок приписывать его, то и цезарь вообще никак не повлиял на это
больше не буду отвечать