Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXVIII: Press F to pay respects

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 38.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят по четвергам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Хьюстон]

Оффтоп

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  1. Чётко оценить это не выходит. И раз заговорили о силе - в настоящий момент есть персонаж с топовой ФС и это Бёрджесс, даром, что это благодаря его ДП, т.к. ФС есть суть его ДП, но топа из него он не сделал. 2. У Кайдо были и мега-ФС уровня Линлин, что в 5 лет рёбра гигантам шлепком ломала, и КВВ, и ДП Дракона, а никого канабо по башке он не убил, даже полудохлого Кинемона. О чём может идти речь? 3. В эпоху Белоуса просто нынешних монстров не было и во времена Шебека тоже. В эпоху БУ были легендарные пираты, но сейчас это уже монстры. Коби возможно станет лучше Гарпа, но пока ему ещё есть куда расти. Однако это не значит, что сейчас нет топов, которые просто не родились в эпоху молодости Роксов, чтобы тогда прослыть топами равными им или превосходящими их.

1. А мб и сделал уже.
2. Ну да, но этого бы хватило за глаза, чтобы рвать нити.
3. Тогда были свои монстры, такие как Бу и Роджер. Даже Кайдо отмечал их силу. Глупо это отрицать.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  1. Луффи не выдержал ВСЕ ПДП нити. И ты не равняй Луффи с БУ - у Луффи особый ДП, потому что только Луффи нить не прошила насквозь как остальных и только ему слэшем ветра не оторвало руку, как оторвало Кику. 2. А что такого показали по уклонению и скорости Адмиралы, чего не показал Дофламинго? Дофламинго знает о силе Адмиралов, но он может плевать на их угрозы и нападать на них в ответ, т.е. его не смущает сила Адмиралов, а т.к. он не глупый персонаж, как Кид и умеет оценивать положение - у него достаточно сил, чтобы быть не хуже них. 3. Атаки Дофламинго не исчезают. Нити исчезают только когда он вырублен. Естественно если ударить по Дофламинго, то напор остановится, но для этого по Дофламинго нужно попасть. А доказательств, что Белоус это сможет ты не представил и мои доказательства об уклонении от ударной волны не опроверг. 4. Когда Луффи дрался с Дофламинго - ПДП распространилось на расстояние куда больше 10 метров, потому что Луффи убегал от ПДП, а Дофламинго Луффи не догонял. Это не нити протянулись так далеко, а сам город превратился в нити, т.е. близко к цели Дофламинго для создания нитевой земли подбираться не должен. Это Луффи приблизился к Дофламинго, когда тот создал Нитевой Океан, а не наоборот. А Дофламинго шёл за Луффи, потому что ему было нужно его найти, ибо его решили от него спрятать, а вести обзор с неба Дофламинго видимо уже по состоянию здоровья не мог ближайшие минут 10 и оно понятно почему. 5. Я знаю почему БУ предпочитает драться алебардой - ДП БУ просто не имеет тех же возможностей, что ДП Дофламинго и много эффективней драться с врагом используя оружие, чем ДП. БУ комбинирует ДП с оружием для большей разрушительности, но его ДП очень ограниченный в плане спектра возможного использования. В этом преимущество Дофламинго - то, что его ДП и ПДП обладают большим атакующим арсеналом. П.С. Ещё раз: не важно что БУ может ломать оружиейный арсенал ДП нитей - важно, что этот арсенал безлимитный. Белоус просто не достанет Дофламинго, ни сам не доберётся, ни Ударной волной. У БУ будут постоянные проблемы с тем, чтобы отбиваться от нитей, а задача Дофламинго только уклоняться от периодических атак ударных волн. И как я уже отметил - если БУ не попадёт по Дофламинго, т.е. не нанесёт ему урона ударной волной, то и напор нитей на БУ не прекратится ни на минуту.

1. Луффи выдержал все нити, хоть некоторые и нанесли ему какой-то урон.
Харош заливать про особенный фрукт Луффи, тогда он был просто фруктом резины. Я помню, ты уже говорил про "повышенное сопротивление режущему урону" Луффи, что есть бред, так как это главная его уязвимость, которую он компенсирует засчёт ВВ. Насквозь нити пробивали лишь статистов и Ло, когда тот не защищался волей. А, ну и ногу Оарса отпилил.
2. Админы мало что показали из того, что умеют, но мы должны понимать, что у них всё на топовом уровне, и скоро они это покажут. Кизару вон уже противостоит Луффи и его 5 гиру, который победил Кайдо.
Да в целом, админы неплохо избегали атак в МФ, Кузан вон оч быстро и оч высоко прыгнул, показывая скорость. Прекрати уменьшать их силу.
3. Ты не доказал, что Дофла увернётся, а я доказал на примере битвы с Луффи, что Дофла уступает ему в скорости, и далеко не от всего способен увернуться. Он блин даже от Кинг Конг Гана не смог увернуться, а тот огромный и не такой уж и быстрый.
4. Я видел лишь как земля превратилась в нити примерно на 10 метров от него, потом чуть увеличилась, а потом щупальца из этих нитей толкнули Луффи дальше и прижали к той горе, но там под ногами у Луффи уже не было нитей.
5. Это лишь твоё предположение.
П.С. безлимитный или нет, вопрос в том, достанет ли атака Белоуса, а она может и достать. Кстати, пока Дофла будет уклоняться от взрывных волн, его атакующие действия тоже остановятся. Он ни разу не показал атак ПДП одновременно с уклонением. Это всё же ПДП, оно требует хоть какой-то концентрации, не так ли?

[Corazon]

WHITE&BLACK. Ну что ж, буду с тобой бодаться за лучшего фана Кизару.)

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Vanilla  Кайдо тоже не поймал Луффаря. И к тому же Луффарь ещё и затащил катку в 5 гире.

Я про то, что ни Катакури, ни Дофламинго не оказывались не только проигравшими, но и на пороге смерти.
При этом оба с фантазией подходили к своим ДП. А Кайдо ограничивался только бухлом и базой ДП.
Проигрышь не способствует ПДП.

[Bodhi]

Сейчас придет Тич и убьет Кизару. Тьма выключит свет.

[WHITE&BLACK]

Цитата: Сообщение от Vanilla  Ну что ж, буду с тобой бодаться за лучшего фана Кизару.)

[Corazon]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Я про то, что ни Катакури, ни Дофламинго не оказывались не только проигравшими, но и на пороге смерти. При этом оба с фантазией подходили к своим ДП. А Кайдо ограничивался только бухлом и базой ДП. Проигрышь не способствует ПДП.

Так а почему они не могли быть на пороге смерти?

У Кайдо фрукт миф. зоана, а не парамеции. И при этом у него чё только нету. И облака, и огненный покров, и торнадо, и ветряные резаки, и т.д.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Хьюстон  1. А мб и сделал уже. 2. Ну да, но этого бы хватило за глаза, чтобы рвать нити. 3. Тогда были свои монстры, такие как Бу и Роджер. Даже Кайдо отмечал их силу. Глупо это отрицать.

1. Атака по Сабо в колизее ему не помогла.
2. КВВ - да, позволит рвать нити, но ФС нет. Нити достаточно прочные, чтобы не трещать даже от падения на них стены замка и без проблем сдерживать ФС Джоза, который отколол и швырнул Айсберг размером больше гигантов.
3. А других монстров, подобных сегодняшним - не было.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  1. Луффи выдержал все нити, хоть некоторые и нанесли ему какой-то урон. Харош заливать про особенный фрукт Луффи, тогда он был просто фруктом резины. Я помню, ты уже говорил про "повышенное сопротивление режущему урону" Луффи, что есть бред, так как это главная его уязвимость, которую он компенсирует засчёт ВВ. Насквозь нити пробивали лишь статистов и Ло, когда тот не защищался волей. А, ну и ногу Оарса отпилил. 2. Админы мало что показали из того, что умеют, но мы должны понимать, что у них всё на топовом уровне, и скоро они это покажут. Кизару вон уже противостоит Луффи и его 5 гиру, который победил Кайдо. Да в целом, админы неплохо избегали атак в МФ, Кузан вон оч быстро и оч высоко прыгнул, показывая скорость. Прекрати уменьшать их силу. 3. Ты не доказал, что Дофла увернётся, а я доказал на примере битвы с Луффи, что Дофла уступает ему в скорости, и далеко не от всего способен увернуться. Он блин даже от Кинг Конг Гана не смог увернуться, а тот огромный и не такой уж и быстрый. 4. Я видел лишь как земля превратилась в нити примерно на 10 метров от него, потом чуть увеличилась, а потом щупальца из этих нитей толкнули Луффи дальше и прижали к той горе, но там под ногами у Луффи уже не было нитей. 5. Это лишь твоё предположение. П.С. безлимитный или нет, вопрос в том, достанет ли атака Белоуса, а она может и достать. Кстати, пока Дофла будет уклоняться от взрывных волн, его атакующие действия тоже остановятся. Он ни разу не показал атак ПДП одновременно с уклонением. Это всё же ПДП, оно требует хоть какой-то концентрации, не так ли?

1. т.е. Дофламинго режет в мясо всех, кроме Луффи. И это бы не было твёрдым доказательством, если бы в АВ Кайдо лишь оцарапал Луффи ветром, а не отрезал ему руку и ногу, как отрезал руку Кику, хотя тот был в доспехе и защищался мечом с ВВс2.
2. А я не уменьшая силу Адмиралов, я говорю, что сила Дофламинго не уступает силе Адмиралов.
3. Во-первых ККГ быстрый.
Во-вторых это не показатель, что Дофламинго не уклонился от ККГ, потому что Дофламинго уже был серьёзно ослаблен ГН и уроном от Лео Базуки, поэтому уже не был в состоянии уклоняться от подобных атак, а потому выставил защиту.
Против Орза-мл. Дофламинго Паутину не выставлял, потому что был здоров и мог уклониться, а перед ККГ уже нет.

Дофламинго не уступает 4 гиру в скорости и это показано в битве с 4 гиром. А Белоус не показал ни скорости атаки на уровне равной 4 гиру, ни скорости на уровне 4 гира, чтобы тебе заявлять, что Дофламинго не уклонится.
4. Смотри когда Дофламинго активировал ПДП в первый раз - тогда здания обратились в нити вместе с землёй.
5. Твоё ИМХО ничем не лучше. Я же опровергаю твои предположения - имей честь и совесть опровергнуть честно мои.
П.С. Вот как раз то, что БУ может попасть ты и не доказал.
А у ДП Дофламинго, как и ПДП есть такая неприятная вещь, как "автопилот". И потом этим заниматься может и не он лично, а ЧР.

[Estarossa]

Жду

Спойлер:

[Corazon]

Цитата: Сообщение от Estarossa  Жду

Я жду аниме-версии боя Арамаки и жителей Вано.
Ну и конечно уточнения на счёт битвы Арамаки и Кинга/Квина.

[Хьюстон]

Оффтоп

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  1. Атака по Сабо в колизее ему не помогла. 2. КВВ - да, позволит рвать нити, но ФС нет. Нити достаточно прочные, чтобы не трещать даже от падения на них стены замка и без проблем сдерживать ФС Джоза, который отколол и швырнул Айсберг размером больше гигантов. 3. А других монстров, подобных сегодняшним - не было.

1. А он точно тогда был с фруктом?
2. Ты сам недавно говорил, что ФС позволяет это делать, Гато:

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Луффи раздвинул головой-пушкой нити и кулаком Кинг-Конга-Пушкой их сломал, т.е. физической атакой

Ну что за непостоянство?
3. А не факт, что нынешние монстры круче прошлых. Быть может, сейчас их и больше.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  1. т.е. Дофламинго режет в мясо всех, кроме Луффи. И это бы не было твёрдым доказательством, если бы в АВ Кайдо лишь оцарапал Луффи ветром, а не отрезал ему руку и ногу, как отрезал руку Кику, хотя тот был в доспехе и защищался мечом с ВВс2.

Так он резал в мясо тех, кто не защищался ВВ.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Во-первых ККГ быстрый. Во-вторых это не показатель, что Дофламинго не уклонился от ККГ, потому что Дофламинго уже был серьёзно ослаблен ГН и уроном от Лео Базуки, поэтому уже не был в состоянии уклоняться от подобных атак, а потому выставил защиту. Против Орза-мл. Дофламинго Паутину не выставлял, потому что был здоров и мог уклониться, а перед ККГ уже нет.

Во-первых нет, не производит он впечатления скорости. А в онеме так вообще жуть, он там пол серии его наносил. Я утрирую, конечно, но суть ты понял.
Во-вторых да! После ГН он ещё более-менее нормально двигался, прыгал туда-сюда, а после лео базуки да, видать, поплохело. Не могу сказать точно, насколько ему поплохеет после удара фруктом БУ, но факт: получив урон, Дофла теряет мобильность.
И Дофла уступает скорости 4 гира, иначе бы он уходил от него почти каждый раз. Так было бы эффективно, учитывая то, что у 4 гира ограничено время.
Про автопилот не заливай. Как я уже говорил, абсолютно каждый раз, когда Дофла получал урон, его атакующие действия останавливались.

Гато, вот посмотри. Пока мы спорили, ты бросался из крайности в крайность, говорил то одно, то другое. То Дофла выдержит атаки Бу, то он вовсе уклонится от всех, то нити можно порвать ФС, то нельзя. Упрекаешь меня в том, что я говорю что-то, чего не показали в манге, а сам выдумываешь какой-то автопилот, мол нити сами будут атаковать цель... И ты ещё говоришь что-то про честь и совесть? И тем не менее, я стараюсь их собюлдать.
В итоге ты признал, что Бу может рвать нити, ломать "оружейный арсенал" Дофлы, а значит всё сводится к тому, сможет ли Дофла избежать всех атак прайм Ньюгейта, а тут мы с тобой к консенсусу, Видать, не придём.