Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXIX: Новый год к нам мчится

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 39.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят по четвергам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Бафон  С этого вообще выпал. Ты сам то понял что сказал?

Да, физические тренировки при прокачке Хаки это всё равно упор на дух, на управление внутренней энергией.
Нужно покрыть духом руку и ударить. Нельзя понять, что покрыл руку Хаки не ударив, тем более, что дух в итоге должен стать оружием и соответственно нужно сразу учиться применять дух в том числе и в бою.
Не получилось покрыть руку Хаки - пробуй снова.
т.е. удары руками это физическое упражнение, но оно нужно не для прокачки ФС, а для достижения ожидаемого результата. Даже если ФС в процессе бесконечных повторений улучшится и в итоге начнутся фокусы как у Гарпа - это будут лишь фокусы Гарпа, если духом/Хаки юзер так и не овладеет (получится просто Элизабелло 2).

Как Хьёгоро обучал Луффи ВВс2 - точно также обучал Рейли Луффи ВВс1, т.е. нужно правильно контролировать энергию Хаки, а что ВВс1, что ВВс2 всё едино - просто ВВс1 это само тело, а ВВс2 это уже покрытие за пределами тела.
Но тренируя ВВ, что ВВс1, что ВВс2 - один фиг приходилось дубасить по чему-нибудь, т.е. физическая тренировка - но в тренировке ключевым была прокачка и контроль духа, а вовсе не ФС.

Что тут не ясного?

Добавлено через 12 минут

Цитата: Сообщение от Бафон  Но вкачал Коби по итогу и ФС и Хаки. Но это не тоже самое. Это другое....

Нет, Хаки у Коби обычная, а ФС это уже результат тренировок как у Гарпа.

Цитата: Сообщение от Бафон  Это было где то в сбс или в карте минго? Ты сам решил что его нити из зайлона. Это тот материал, который Орочи Доппо руку отпелил? Я как то теорию озвучивал что его нити схожи с теми что использовал Шура на небесном острове. Не доказано это. Как и другое.

Ещё до дебюта Дофламинго (за 2 месяца) вышла статья о зайлоновой нити с такими её свойствами - это единственный пример, подходящий по свойствам под описание нитей Ито Ито. Дофламинго в МФ юзал нить на ДГ и отрезал ему ногу - ясное дело, что он не швейными нитками ему отрезал ногу.

Нити схожи с нитями Шуры, НО - то нити из облаков, а способности Дофламинго к облакам отношения не имеют, пусть он за них и цепляется. И облака, в частности железные - не такие крепкие, как нити у Дофламинго.

Дофламинго по факту сам выбирает насколько его нити должны быть эластичными, прочными и острыми, но конкретно под описание техник Клетки и 5 нитей подходит именно зайлоновые нити.

Дофламинго создаёт элемент, ВВ ударяется о него, но порезать не может, потому что созданный элемент слишком прочный для этого. Но это ничего общего не имеет с Багги, потому что Багги это не созданный элемент, а сам юзер и его тело делится только потому что мечи не режут само тело юзера, а вот ВВ - да.

Ты можешь с этим не соглашаться, но тогда я считаю не логичным угрозы Михока мечом, а Крокодайла крюком клоуну (которого собирались убить), которому это никак не навредит - они же не собирались использовать их как дубинки!
https://readmanga.live/van_pis__A566...05/1058#page=6

[Бафон]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Да, физические тренировки при прокачке Хаки это всё равно упор на дух, на управление внутренней энергией. Нужно покрыть духом руку и ударить. Нельзя понять, что покрыл руку Хаки не ударив, тем более, что дух в итоге должен стать оружием и соответственно нужно сразу учиться применять дух в том числе и в бою. Не получилось покрыть руку Хаки - пробуй снова. т.е. удары руками это физическое упражнение, но оно нужно не для прокачки ФС, а для достижения ожидаемого результата. Даже если ФС в процессе бесконечных повторений улучшится и в итоге начнутся фокусы как у Гарпа - это будут лишь фокусы Гарпа, если духом/Хаки юзер так и не овладеет (получится просто Элизабелло 2). Как Хьёгоро обучал Луффи ВВс2 - точно также обучал Рейли Луффи ВВс1, т.е. нужно правильно контролировать энергию Хаки, а что ВВс1, что ВВс2 всё едино - просто ВВс1 это само тело, а ВВс2 это уже покрытие за пределами тела. Но тренируя ВВ, что ВВс1, что ВВс2 - один фиг приходилось дубасить по чему-нибудь, т.е. физическая тренировка - но в тренировке ключевым была прокачка и контроль духа, а вовсе не ФС. Что тут не ясного?

Дело в том, что нам показали как Луффи тренировал ФС на Гоа, когда туда прибывал Кума. Но не тренировал хаки потому что не знал об этом. Но дух то его крепчал с повышением силы и этого ему хватило вплоть до ватер 7. Но когда пошёл сюжет даже Тич отметил повышение силы его духа за счет повышения ФС за сколько там арок? Джая, Скайпия, В7, Триллер барк, Амазон Лили. При чем когда Тич говорил про волю он именно что имел ввиду внутреннюю волю а не хаки. ПТ упор пошёл именно на хаки. Но хаки не вкачать без тренировок ФС. Рейли говорил что люди могут качаться всю жизнь но так и не пробудить хаки. Потому что не зная концепции можно вкачать только ФС или БИ. Как тот же Лао Джи который без хауи вынес Чинджао. То есть зная концепцию ты качаешь свою хаки через прокачку ФС. Чем ты сильнее тем сильнее твоя хаки.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Нет, Хаки у Коби обычная, а ФС это уже результат тренировок как у Гарпа.

Сравнил я тут удар Пекомса по Карибу обычной хаки и удар Коби. Пекомс так же смог бы да?

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  НО - то нити из облаков, а способности Дофламинго к облакам отношения не имеют, пусть он за них и цепляется. И облака, в частности железные - не такие крепкие, как нити у Дофламинго.

Железные облака? Я вот поэтому и проводил параллель. Именно потому что он своими нитями может цепляться за облака. Как метал сможет зацепиться за едва материальное облако? Скорее подобное соединение, даже на долю секунды может произойти только из-за сходести природы соприкасающихся элементов. Иначе он бы эти облака просто развеивал нитями.

[Печенька]

Думаю что Сатурн условно неуязвим потому что у него способность, схожая с Хоукинсом
Т.е. урон за него получает кто-то другой, например его рабы.
Может он их даже в паучьи коконы засунул.

[shurik]

Цитата: Сообщение от Печенька  Может он их даже в паучьи коконы засунул.

Главное, чтобы он яйки не откладывал

[Patota]

Цитата: Сообщение от shurik  Главное, чтобы он яйки не откладывал

Да ладно, его акции и так на дне, хуже уже не будет )

[Цезарь Клаун]

Цитата: Сообщение от Estarossa  Не надо, они уже отработанный материал, уже нет смысла забивать ими страницы манги в будущем

Пока не показали флешбека с Пиратами Рокс отработанными они не станут

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Цезарь Клаун  Пока не показали флешбека с Пиратами Рокс отработанными они не станут

Белоус тоже где-то живой? Теперь их участь как и Белоуса мелькать во флешбеках, не более.

[WHITE&BLACK]

Вообще в облизывание Сэпфиро есть зерно правды.

Сатурн буквально представляется как Кизару на Сабаоди, которого попытались ударить/прошить, а он просто как логия растворился и собрался заново. Но проблема была в том, что это был далёкий Сабаоди и ещё даже МФ не было, поэтому уровень казался и так запредельный (так же с Аокиджи). А теперь победив двух Йонко, лучшего пока ВНщика Катакури и имея Нику... Какая угроза вообще может существовать? И тут "ВНЕЗАПНО" накладывается ОЯГ, куда его впихивают с нераскрытым Кизару, но без боя, а только для сюжета. И получается: одного не раскрывали и не раскроют из-за чего просто как куклу мотают и к чему споры о Адмиралы=Йонко, а другого показали, но не раскрывают, потому что ещё рано (буйство это конечно хорошо, но сомнительно чтобы это прямо было всё).

И как я говорил раньше, то что сразу 5 Горосеев может оправдываться одним - не Йонко, а Ника. Скорее всего это должен быть превентивный удар, потому что в прошлый раз они за это очень дорого поплатились и теперь играть уже не будут. Правда, поздно бить боржоми... Вы поняли.

Так вижу ()

[Mugi]

Согласен с WHITE&BLACK, идея именно такая этой арки, уже писал давно, что засетапить новых злодеев в виде Горосеев и подраскрыть Кизару. Я еще надеялся на пробуду Логии, но видимо еще не время.

Цитата: Сообщение от WHITE&BLACK  И как я говорил раньше, то что сразу 5 Горосеев может оправдываться одним - не Йонко, а Ника.

История отныне не про Луффи и его команду, а про Нику. Бога. Избранного

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Бафон  Дело в том, что нам показали как Луффи тренировал ФС на Гоа, когда туда прибывал Кума. Но не тренировал хаки потому что не знал об этом. Но дух то его крепчал с повышением силы и этого ему хватило вплоть до ватер 7. Но когда пошёл сюжет даже Тич отметил повышение силы его духа за счет повышения ФС за сколько там арок? Джая, Скайпия, В7, Триллер барк, Амазон Лили. При чем когда Тич говорил про волю он именно что имел ввиду внутреннюю волю а не хаки. ПТ упор пошёл именно на хаки. Но хаки не вкачать без тренировок ФС. Рейли говорил что люди могут качаться всю жизнь но так и не пробудить хаки. Потому что не зная концепции можно вкачать только ФС или БИ. Как тот же Лао Джи который без хауи вынес Чинджао. То есть зная концепцию ты качаешь свою хаки через прокачку ФС. Чем ты сильнее тем сильнее твоя хаки.

У Луффи не дух крепчал, а просто он взрослел и лучше управлялся с ДП, становился уверенней, но бойким он был и до ДП, потому что он рождён с КВ.
Луффи стал крепче, потому что он укрепил свой дух пройдя Энеля, Фокси, Луччи и Морию.
ФС тут никакого отношения не имеет.

Хаки растёт за счёт внутренней закалки, а не физической силы.

Цитата: Сообщение от Бафон  Сравнил я тут удар Пекомса по Карибу обычной хаки и удар Коби. Пекомс так же смог бы да?

Пекомс не учился фокусам Гарпа. Дело не в Хаки, а в БИ Гарпа.

Цитата: Сообщение от Бафон  Железные облака? Я вот поэтому и проводил параллель. Именно потому что он своими нитями может цепляться за облака. Как метал сможет зацепиться за едва материальное облако? Скорее подобное соединение, даже на долю секунды может произойти только из-за сходести природы соприкасающихся элементов. Иначе он бы эти облака просто развеивал нитями.

Нити не сделаны из облаков, потому что железные облака резали, а нити намного крепче.