Базары о футболе

[castaway]

МЮ где-то во второй двадцатке должен быть.

[IkBI]

Проблема Барсы не в нехватке Неймара, а в качестве командной игры. Уровень и мастерство игроков сейчас намного ниже чем у нынешнего Реала. Если сливочные раньше побжедали за счет характера, удачи и Рамоса, то теперь могут с легкостью переиграть любого соперника и быстро обеспечить себе победу в лиге на дальней дистанции.
А МЮ тоже неполохо начал, кажется наконец игра поставлена правильно и с сотавом определились окончательно.

[Элан]

Лол, щас бы команду, занявшую 6 место в АПЛ, считать второй по силе в мире.
А проблемы Барселоны в том, что они отошли от игры через полузащиту на игру через тройку форвардов. Только вот теперь нет Неймара, нет игры через полузащиту, и на выходе креатив команде даёт один Месси, что нонсенс для большого клуба.
А Реал сейчас да, божит. Не уверен, что они в 21 веке когда-нибудь увереннее обыгрывали Барсу.

[serega]

Цитата: Сообщение от Элан  А проблемы Барселоны в том, что они отошли от игры через полузащиту на игру через тройку форвардов.

Это было неизбежно,т.к. прежних исполнителей в полузащите уже не было,Хави ушёл,а Иньеста постарел.

[Элан]

Цитата: Сообщение от serega  Это было неизбежно,т.к. прежних исполнителей в полузащите уже не было,Хави ушёл,а Иньеста постарел.

Это было неизбежно из-за покупок Неймара с Суаресом. )
В целом последние 3 сезона не полузащита диктовала темп игры и была определяющей линией, а нападение. От полузащиты требовался качественный отбор да выносливость, чтоб пахать весь матч. Поэтому в этой модели игры так плохо смотрелся Иньеста, но вполне прилично выглядел Ракитич. Но последний сезон показал, что команды научились играть против этого, и поэтому Барса пол лета бегала за Верратти. В итоге же его они не получили, т.ч. остались с той же безыдейной полузащитой, и при этом убавили в креативе из-за потери Неймара.

[Puzzle]

Цитата: Сообщение от Элан  Это было неизбежно из-за покупок Неймара с Суаресом. )

Неа, в Барсе были мощные форварды, и до прихода этих ребят. Вот, например 2008 - Анри, Месси, Это. 2012 - Санчес, Месси, Виллья. Просто Барса разосрала крутых пз, и не нашли достойную замену, поэтому сейчас делается ставка только на атаку, когда раньше на пз и нападение, клас футболистов в центре, тогда был намного выше.
А сохранили бы они ребят типа Сеска и Тьяго, и сейчас катали бы мощно.

[Элан]

Цитата: Сообщение от Welkin  Неа, в Барсе были мощные форварды, и до прихода этих ребят. Вот, например 2008 - Анри, Месси, Это. 2012 - Санчес, Месси, Виллья. Просто Барса разосрала крутых пз, и не нашли достойную замену, поэтому сейчас делается ставка только на атаку, когда раньше на пз и нападение, клас футболистов в центре, тогда был намного выше. А сохранили бы они ребят типа Сеска и Тьяго, и сейчас катали бы мощно.

"Мощные форварды" и "игра только через форвардов" - это разные всё же вещи. Они по сути практически всю голевую активность сжирали, полузащита была нужна чисто чтоб куда-то на последнюю треть поля мяч катнуть, а дальше пусть сами разбираются. При Гвардиоле и Вилья, и Педро, и Анри играли далеко не так.

[Puzzle]

Цитата: Сообщение от Элан  "Мощные форварды" и "игра только через форвардов" - это разные всё же вещи.

Я просто говорю, что те ребята не диктовали игру, как сейчас.

Цитата: Сообщение от Элан  При Гвардиоле и Вилья, и Педро, и Анри играли далеко не так.

Не так, это как?

[Элан]

Цитата: Сообщение от Welkin  Я просто говорю, что те ребята не диктовали игру, как сейчас.

Ну так я примерно о том и говорю, что у тех нападающих было куда меньше функций, они были важными, но не системообразующими игроками. Того же Анри вполне успешно Педро на скамейку посадил. Тут же отсутствие любого из тройки представлялось потерей 25-30% силы команды.

Цитата: Сообщение от Welkin  Не так, это как?

Они были более ограничены тренером. Педро так вообще действовал как классический вингер, растягивал оборону, мог зарываться в угловой флаг, бегал-пахал-отрабатывал в обороне. Неймар намного меньше отрабатывал в обороне и в принципе имел куда больше свободы в атаке, что выливается в большую нагрузку на полузащиту, где играет, допустим, Иньеста - тоже не бог весть какой оборонец.

[IkBI]

В любом случае Барса играет совсем предсказуемо, а соперники легко ставят контригру. Ковачич или Каземиро опекает Месси, пз Реала и фланги не замечают Бускетса и Иньесту, а Марсело и Карвахаль не замечают Альбу с Видалем. Одного Рамоса хватает на Суареса, а там еще Навас как стена. Не понятно что делают Ракитич, Гомеш и Роберто. А вот Иско, Асенсио и Васкес чётко исполняют свои обязанности.