795 глава

[Верт]

Вышла 795 глава манги One Piece

"Суицид"



Скачать на Русском

[Farafra]

Цитата: Сообщение от Doktor D  Ну, давай так. Пруфани.

Ну хочешь поищи в теме "теории и догадки", лень расписывать и лень искать.

Цитата: Сообщение от XZibit100500  то верго-сана так же как и пику без шансов сольют,

Тотальная ошибка.
Пика в своей обычной форме толком-то и драться не умеет, он тащит за счет фрукта.
Поэтому Верго ни Зоро, ни Санджи не смогут слить на изи. Он не бревно.

[serega]

Cardblast, Оффтоп

Цитата: Сообщение от Cardblast  Потому что они заключили сделку!

Мы же не знаем всех аспектов той сделки.Кроме того что он какое-то время убегал и дрался от окам мы же совершенно не знаем каким образом проходили его тренировки в подробностях.

Цитата: Сообщение от Cardblast  У Зоро были силовые упражнения с бабуинами, У Луффи со зверьми, но у них были наставники, что могли указать им на ошибки и помочь в достижении чего-то нового, а Санджи пришлось учится самому.

Что является наиболее эффективным,учитывая то что его противниками были не тупое зверьё и то какова цена поражения.

Цитата: Сообщение от Cardblast  Сперва он принял его Ногу Дьявола своим блоком и даже отбросил его, а после с легкостью выдержал его "Спектр" - таким образом Санджи показал, что не может даже блок слабее Верго пробить. (Почему слабее даже отвечать не буду - уже спорили на эту тему и со мной опять не будут соглашаться, потому что не понимают к чему я виду, а я не могу достаточно понятно это вам объяснить)

Имхо свою про блок слабее Верго ты при себе оставь,твои доводы в этом неубедительны.

Цитата: Сообщение от Cardblast  1. Для этого ему нужна концентрация, а Верго ему этого не даст. 2. Ходи побил Зоро, а он ГЗ - конечно потом он апнулся, но факт его поражения не основному ГГ есть.

1.Это тот самый который рожей ловит всё летящее в него.Что может быть проще выкинуть его в стенку и вперёд концентрироваться.
2.Никого Ходи не побил,он в отключке валялся.Зоро побило море где нечем было дышать.

Alaron, Оффтоп

Цитата: Сообщение от Alaron  Почему же? Цезарь не успевал за скоростью Луффи.

Это уже даже не смешно,что раньше логиям это не мешало защищаться.Но куда важнее выходит Ло зря предупреждал без воли к Цезарю не подходить.

Цитата: Сообщение от Alaron  Он и во втором гире Цезаря бил с помощью воли, но не всегда. А на вопрос "зачем же входить во второй гир?" я уже ответил. Цезарь не успевает за скоростью Луффи.

Всегда он бил Цезаря волей,но если Луффи мог его снести базовым ударом,то второй гир,который реально мощнее вообще не нужен.

Цитата: Сообщение от Alaron  Не было никаких неувязок. Визуальное ВВ юзается с арки ОР и до сих пор ничего не подтвердилось. Значит нет ничего, чтобы подтверждать. Луффи же не говорил: "Моя воля стала сильнее, теперь она более темного оттенка" или Зоро "Пика твое тело не слишком черное, значит твое ВВ слабое" и.т.д Они лишь говорили о том, что их воля слаба или сильна по отношению к чему-то или к кому-то и все. Времени прошло более чем достаточно, Ода бы уже объяснил.

Чего он тебе должен был объяснить?То что есть приём укрепления тела ВВ,которая и является чёрной и есть простое использование ВВ?Так это он объяснил сразу,когда Луффи про укрепления петь начал.

Цитата: Сообщение от Alaron  В 50% случаев он зарисовывает, этого более чем достаточно.

Да это даже на погрешность не тянет.Ладно бы было 90,ну хотя бы 80%,но 50 это просто жёсткая халтура.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Tuvysh  ты опять какую-то другую мангу читаешь?

Я про факт поражения не ГГ в арке.

Цитата: Сообщение от Grogy  Нет оснований утверждать что мастера Окама-кемпо не давали ему каких-либо советов во время боя, все таки прокачать Санджи в интересах Иванкова(все таки один из ключевых бойцов сына Драгона).

1. Откуда ему знать какой он там в его команде!? - у него награда меньше Робин!
2. Он Окама - а его/её "девочки" точно не упустят возможности заполучить "новую подружку".(да ещё Санджи так плакал, что даже удивляться не приходится, что помощи и пощады ему не было)

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Это как? Доффи просто говорил, что его воля защитит его от атак Ло, он говорил, что он превосходит Ло и силой и опытом, но... Облажался, лол))

Он говорил, что у Верго безумное Хаки, а это выше основ.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  А вот это что-то новенькое.

Если Рейли (как все утверждают высококлассный сенсей) обучил Луффи только основам за 1,5 года, то Санджи точно выше него вряд ли поднялся.
А учитывая, что у него развито ВН - то его уровень весьма низок сейчас, хоть и действенен против некоторых противников.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  А вот пруф, что у него ничего нет. Вспомни Луффи, который без всякой воли до ТС уложил сестер Горгон.

У него был ДФ за счёт которого его физическая сила была выше силы горгон.
Однако Санджи переход во 2 гир просто убьёт, если верить Луччи.

[serega]

Цитата: Сообщение от Cardblast  У него был ДФ за счёт которого его физическая сила была выше силы горгон. Однако Санджи переход во 2 гир просто убьёт, если верить Луччи.

А у Санджи в свою время огненное ногопинание появилось,которое тоже давало значительный ап урона.Так что он нашёл свой способ раскачки,без всяких фруктов.

[Хьюстон]

Цитата: Сообщение от Cardblast  Он говорил, что у Верго безумное Хаки, а это выше основ.

Мало ли что твой балабол говорил.

Цитата: Сообщение от Cardblast  Если Рейли (как все утверждают высококлассный сенсей) обучил Луффи только основам за 1,5 года, то Санджи точно выше него вряд ли поднялся. А учитывая, что у него развито ВН - то его уровень весьма низок сейчас, хоть и действенен против некоторых противников.

Хз, Луффи вон почти всё тело хаки покрыл (на всё просто не требовалось), а во время ТС он учил не только ВВ и ВН, а КВ, 4 гир, усовершенствовал 3 гир, потом этот ред хавк... Кароч, Луффи не просто выучил основы.

Цитата: Сообщение от Cardblast  У него был ДФ за счёт которого его физическая сила была выше силы горгон. Однако Санджи переход во 2 гир просто убьёт, если верить Луччи.

ПРИЧЕМ ТУТ ГРЕБАННЫЙ 2 ГИР, ОБЪЯСНИ МНЕ! ЧТО, НЕТ ДРУГИХ ПУТЕЙ УВЕЛИЧИТЬ СИЛУ?

[Anubis]

Цитата: Сообщение от Cardblast  Он говорил, что у Верго безумное Хаки, а это выше основ.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Мало ли что твой балабол говорил.

Ага, он ещё говорил, что Диаманте непобедимый чемпион колизея.

Цитата: Сообщение от Cardblast  А он и не дрался после этого до ДР!

Ага, а через пару страниц ты сам приводишь сканы, на которых он продолжает ещё немного драться с тем же Верго, уже с трещиной.
И вся дальнейшая беготня и "пинание" статистов были до встречи с Чоппером и варки супа.

Кстати, я кое-что заметил на том самом скане:

Спойлер:

Обратите внимание на положения ног. Тут скорее Санджи блокирует удар Верго. Причём для Верго точка соприкосновения была на самом конце ноги (считай - рычага), а у Санджи - возле колена и в статике. Т.е. к прочности Верго стоит добавить импульс удара и учесть оптимальность точки приложения.
Санджи находился в невыгодной позиции. Любой другой удар мог не иметь таких последствий.

Цитата: Сообщение от Cardblast  *Санджи владеет основами, т.к. Рейли указал, что обучит его только основам.(в дальнейшем выяснилось, что Санджи владеет лучше ВН, но не полностью, значит ВВ слаба)

Чисто для справки - Рейли учил Луффи, а не Санджи.

Цитата: Сообщение от Cardblast  Он Окама - а его/её "девочки" точно не упустят возможности заполучить "новую подружку".(да ещё Санджи так плакал, что даже удивляться не приходится, что помощи и пощады ему не было)

Но в то же время они были в нём явно заинтересованы. В итоге они проявили о нём заботу и проводили до места встречи, а там ещё и в драку ввязались.
При такой заботе они могли и подучить его после того, как он всех победил.

Интересный момент, а должен ли был Санджи победить ещё и Иванкова?

Цитата: Сообщение от Cardblast  П.П.С. С каких пор персонажи стали бояться использовать какие-то приёмы!?

Для джентельмена и любителя женщин Санджи использовать приёмы окама-кемпо должно быть действительно стыдно.
Чую будет что-то в духе Блича - момент, когда Юмичика показал настоящую силу своего зампакто, будучи уверен, что их никто не увидит.
Так и тут - Санджи использует те самые приёмы, когда его бой никто третий не увидит.

Цитата: Сообщение от serega  Я тебя умоляю какие 10 минут,на Ходи бы хватило одного удара в этом гире.Я не думаю что откат был бы так серьёзен если бы он в нём был меньше времени.

Ладно, Ходи. Когда корабль падал на остров, и Лу бил его слонобоем-гатлингом - уже самое пора было врубать 4-ый гир. Корабль падал явно меньше чем 10 минут. Просто для сюжета корабль должен был остаться цел.

[Farafra]

Цитата: Сообщение от serega  Это уже даже не смешно,что раньше логиям это не мешало защищаться.Но куда важнее выходит Ло зря предупреждал без воли к Цезарю не подходить.

Как ты и прежде сказал, этот вариант притянут за уши.

Цитата: Сообщение от serega  если Луффи мог его снести базовым ударом,то второй гир,который реально мощнее вообще не нужен.

Скорость. В простом режиме Цезарь успевал за скоростью Луффи.

Цитата: Сообщение от serega  Чего он тебе должен был объяснить?

А почему не должен? Это одна из главных сил манги, на ряду с фруктом, кайросеки, мантрой и КВ.
Свойство всех кроме КВ мы уже знаем и Ода именно объяснил.
Притом почти досконально, что мешает ему объяснить почернение и обычную волю?
Уверен в СБС уже были данные вопросы, но пока Ода не спешит отвечать, возможно сам пока в сомнениях.
Возможно он хочет сделать на подобии твоего варианта, но при этом понимает, что тогда МФ будет фейлом.
Возможно он еще что-то мутит я хз.

Цитата: Сообщение от serega  Да это даже на погрешность не тянет.Ладно бы было 90,ну хотя бы 80%,но 50 это просто жёсткая халтура.

Даже в НхН и в Наруто авторы НЕ ВСЕГДА закрашивают или выделяют нен/чакру, но мы то с тобой знаем,
что Гон юзает нен, а Наруто чакру, но не обязательно это всегда показывать визуально. Тут такая же история.

Короче, это был мой последний пост на эту тему, надоело вести тупой спор, где ты опираясь только
на визуальное восприятие верен своей теории о концентрациях воли, в то время как я считаю, что все это брехня.
Как и сказал выше, я не считаю, что твоя теория не возможна, но пока Ода этого не подтвердил, я буду считать ее брехней.
Но я уверен, что многие фанаты точно также как и я хотят, чтобы такой теории не было и МФ осталось шикарной аркой.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от serega  А у Санджи в свою время огненное ногопинание появилось,которое тоже давало значительный ап урона.Так что он нашёл свой способ раскачки,без всяких фруктов.

Это оказалось в данном бою бесполезно + это появилось уже после первого поражения, т.е. он уже подстраивался.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Хз, Луффи вон почти всё тело хаки покрыл (на всё просто не требовалось), а во время ТС он учил не только ВВ и ВН, а КВ, 4 гир, усовершенствовал 3 гир, потом этот ред хавк... Кароч, Луффи не просто выучил основы.

Улучшить владение ДФ тебе не Хаки!
Да и не особо-то он им владеет, учитывая, что сразу после 10 минут его максимального использования он никакой.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  ПРИЧЕМ ТУТ ГРЕБАННЫЙ 2 ГИР, ОБЪЯСНИ МНЕ! ЧТО, НЕТ ДРУГИХ ПУТЕЙ УВЕЛИЧИТЬ СИЛУ?

Сперва поглядим, что у Санджи будет из приёмов и если у него что-то новое сверх-чумавое появится уже при превозмогании, то против Верго он ничё не мог.

Цитата: Сообщение от Anubis  Чисто для справки - Рейли учил Луффи, а не Санджи.

Если Рейли выучил Луффи только основам, то Санджи уж точно больше чем он не знает.(кромя ВН - говорилась, что она лучше всего у него развита, что неудивительно)

Цитата: Сообщение от Anubis  В итоге они проявили о нём заботу и проводили до места встречи

Он выполнил условия сделки и согласно ей Иванков дал ему корабль и всё чего тот желал.(условно)

Цитата: Сообщение от Anubis  Для джентельмена и любителя женщин Санджи использовать приёмы окама-кемпо должно быть действительно стыдно.

Новость: приготовления 99 рецептов - это Ньюкама Кэмпо!
П.С. Дозорные и так убегали, что на них и не смотрел никто толком.

[serega]

Цитата: Сообщение от Cardblast  Это оказалось в данном бою бесполезно + это появилось уже после первого поражения, т.е. он уже подстраивался.

Так Луффи когда гиры придумал тоже по сути проиграл.А сёстры Горгоны в итоге чуть ли не уровня Бруно оказались со своим хаки.

Цитата: Сообщение от Cardblast  Сперва поглядим, что у Санджи будет из приёмов и если у него что-то новое сверх-чумавое появится уже при превозмогании, то против Верго он ничё не мог.

Так он против Верго только и юзанул свой до ТС огненный пинок (конечно усиленный),но смехотворно считать что его огненное ногопинание не выросло на порядки круче этих простейших техник.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от serega  Так Луффи когда гиры придумал тоже по сути проиграл.А сёстры Горгоны в итоге чуть ли не уровня Бруно оказались со своим хаки.

Я об этом и говорю, что Луффи и его команда, побеждали стоящих противников уже потерпев поражение и после просто подстраивались.
Хотя иногда играла просто удача (Нами против Даблфингер).
Просто не факт, что найдётся стоящий противник, который после победы не убьёт наверняка.

Цитата: Сообщение от serega  Так он против Верго только и юзанул свой до ТС огненный пинок (конечно усиленный),но смехотворно считать что его огненное ногопинание не выросло на порядки круче этих простейших техник.

Тем не менее Эффективно не было.
П.С. Я не говорю, что его сила не выросла, однако пока не все его атаки против определённых противников эффективны.