Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXI: Тут могла быть ваша реклама

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 31.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[pro100rno]

А, да, раз заговорили про ЧБ. Как вам теория, что фрукт ЧБ ещё и волю овнит?

[сэр Котенант]

Цитата: Сообщение от pro100rno  А, да, раз заговорили про ЧБ. Как вам теория, что фрукт ЧБ ещё и волю овнит?

Жестко.
Да и, если честно, не нужно. Как его тогда побеждать, без фрукта и воли? Просто на голом превозмогании? Не хотелось бы.

[pro100rno]

Цитата: Сообщение от Revenant  У Марко и другие проблемы были, думаю. Например говорилось же что на территориях Белоуса после его смерти воцарился хаос. Я думаю, для Марко в приоритете была защита людей, а не поиск ЧБ.

А потом гарантированно проиграть и ввергнуть их в хаос ещё раз. Но мы же всё же предполагаем, что Марко не дурак,да? Или нет?
По показанному Марко интересовал лишь один остров и то он нашел на кого его оставить. Да и куча союзников Белоуса которые вполне могли с этим помочь. Но битва произошла позже и на условиях ЧБ...

Добавлено через 6 минут

Цитата: Сообщение от Revenant  Да и, если честно, не нужно

Почему не нужно, как раз нужно. Так как Тич без воли, вообще любой. И он конечно крепкий, но тот уровень на который апнулся Лу с фруктом+ВВ3+КВ, для защиты ЧБ это явно не самый лучший противник

Цитата: Сообщение от Revenant  Как его тогда побеждать, без фрукта и воли? Просто на голом превозмогании? Не хотелось бы.

Да и фрукт же овнит ЧБ только при прикосновении. А так, да. Поймался ЧБ, получи Гурой по башке и отлетай. Не попался - нанёс всей мощью по чурбану ЧБ

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от ЭмоБой из 2007  https://readmanga.live/van_pis/vol95/955#page=7 Смотри сам,воля течет куда зря,если владелец ее не контролирует. А вот нормальный контроль и воля течет только вокруг клинка https://readmanga.live/van_pis/vol100/1010#page=7 Владелец контролирует размер и форму,а Энмы лишь позволяет вбрасывать ее в больших количествах чем с другим клинком

Это до и после атаки с ВВс2.
1. После атаки Энмой Зоро пытается взять Энму под контроль, Хаки уже никуда не уходит, потому как Энма уже часть во вне выкинул и продолжал тянуть из Зоро, но тот условно "ухватился за веревку, пока с концами не ушла".
2. До удара Зоро сам заряжает Энму Хаки, но тот ещё не ударил и поэтому Хаки циркулирует как надо. Зоро сам решает сколько ему отпустить "веревки".

Но именно Энма выбрасывает Хаки во вне.

Цитата: Сообщение от Revenant  Ты про всю Онигашиму или только бой с Кайдо? Просто за бой с Кайдо он вроде вообще только один раз атаковал одним мечом, во всяком случае по йонко, а не по Прометею например.

До боя с Кайдо Зоро ВВс2 не пользовался по сути. Даже первая атака по Кайдо была без ВВс2, потому что Зоро зажал ВВс1.

Ода делает акцент именно на Энме.
https://readmanga.live/van_pis/vol99/1003#page=8

В ТБ Ода также выделял Сюсуй, как сейчас Энму - не везде, но где есть, там чётко видно. Сила Сюсуйя была не только в повышенной атаке мечей, но и в аномальной прочности меча, т.к. он закалён Хаки.

А учитывая, что кроме Одена и Зоро меч никто не мог приручить - сила именно, что в мече. Потому что вряд ли Зоро мог вот так резко научиться тратить Хаки в одночасье, а тем более в таком количестве. У Луффи на это ушло куда больше времени, а Зоро никто ничего не объяснял (Луффи без объяснений ничего не продвигался никак в Удоне).

Цитата: Сообщение от ЭмоБой из 2007  Так что остальные мечи тоже наносили дамаг

Они не наносили Дамаг, Зоро в удар трёх мечей вложил большую силу и применил стиль, которым он владеет лучше всего. Даже если только 1 меч нанёс урон - это куда более повышенная атака, чем удар 1-м мечом.
Зоро развивается даже во время боя и то, что он может только 1-м мечом ранить Кайдо не повод для него отказываться от других стилей.

Когда Зоро дрался с Хаттяном - у него был всего 1 меч, но он попросил 2 меча у Джонни и Ёсаку, после чего он сразу преобразился. Сила Зоро возрастает с каждым дополнительным мечом, даже если не каждый ранит его противника.
И отчего-то в том же моменте Ода показал, что заряжен был только Энма, а не все мечи.

[сэр Котенант]

Цитата: Сообщение от pro100rno  А потом гарантированно проиграть и ввергнуть их в хаос ещё раз. Но мы же всё же предполагаем, что Марко не дурак,да? Или нет?

Почему гарантированно то? С чего бы Марко думать, что он 100% проиграет? Только из-за фрукта? Ну так фрукт это еще не всё, с более сильным фруктом ты не будешь автоматом победителем.
ЧБ не убегал и не прятался.
Наоборот, он активно подгребал под себя новые территории. Как бы он захватывал что-либо, параллельно постоянно убегая от Марко?

Наконец, сам Марко дает понять, что после войны они в первую очередь сосредоточились на защите "сокровища отца". Это вообще можно понять так, что они даже из деревни никуда не выходили, и постоянно защищали лишь её.
Никакого намека на то, что Марко гонялся за ЧБ нигде нет.

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от ЭмоБой из 2007  О том,что Зоро держал топ атаку верса,а Луффи шотался с гораздо более слабых атак типо раската.

Тебе надо узнать значение слова "шотался". Луффи получил Раскат в базе и у него просто кровь со лба пошла, потом он получил какую-то улучшенную версию в гибриде, но вместо того чтобы "шотнутся", понял что Кайдо вливает КВ в атаки, встал и начал делать это сам. А вот что было бы с Зоро, если бы ему прямиком в голову прилетело две таких атаки - тот ещё вопрос, но что-то мне подсказывает, что как минимум было бы тоже самое что с Усоппом после удара 4 тонной битой по лицу.

Цитата: Сообщение от ЭмоБой из 2007  Минимум пара секунд,ибо он держал ее на нескольких страницах,да еще и пообщаться успел сказав пару предложений.

Определять время по количеству страниц и сказанных фраз такое себе, учитывая что в мангах часто бывают моменты когда персонажи буквально за секунду наговаривают столько, что грубо говоря и за минуту не скажешь.

Цитата: Сообщение от ЭмоБой из 2007  Он не покрывает тело вв,как Луффи который блокирует атаки сплавом вв и резины

Так Луффи в этих двух моментах тоже себя не покрывал ВВ. И сплав у него такой лишь в 4 гире.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от pro100rno  А, да, раз заговорили про ЧБ. Как вам теория, что фрукт ЧБ ещё и волю овнит?

Не. Луффи думаю как раз вкачивает все виды воли в потолок чтобы потом с ЧБ драться мог полноценно, по крайней мере это одна из основных причин.

[ЭмоБой из 2007]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Это до и после атаки с ВВс2. 1. После атаки Энмой Зоро пытается взять Энму под контроль, Хаки уже никуда не уходит, потому как Энма уже часть во вне выкинул и продолжал тянуть из Зоро, но тот условно "ухватился за веревку, пока с концами не ушла". 2. До удара Зоро сам заряжает Энму Хаки, но тот ещё не ударил и поэтому Хаки циркулирует как надо. Зоро сам решает сколько ему отпустить "веревки". Но именно Энма выбрасывает Хаки во вне. До боя с Кайдо Зоро ВВс2 не пользовался по сути. Даже первая атака по Кайдо была без ВВс2, потому что Зоро зажал ВВс1. Ода делает акцент именно на Энме. https://readmanga.live/van_pis/vol99/1003#page=8 В ТБ Ода также выделял Сюсуй, как сейчас Энму - не везде, но где есть, там чётко видно. Сила Сюсуйя была не только в повышенной атаке мечей, но и в аномальной прочности меча, т.к. он закалён Хаки. А учитывая, что кроме Одена и Зоро меч никто не мог приручить - сила именно, что в мече. Потому что вряд ли Зоро мог вот так резко научиться тратить Хаки в одночасье, а тем более в таком количестве. У Луффи на это ушло куда больше времени, а Зоро никто ничего не объяснял (Луффи без объяснений ничего не продвигался никак в Удоне). Они не наносили Дамаг, Зоро в удар трёх мечей вложил большую силу и применил стиль, которым он владеет лучше всего. Даже если только 1 меч нанёс урон - это куда более повышенная атака, чем удар 1-м мечом. Зоро развивается даже во время боя и то, что он может только 1-м мечом ранить Кайдо не повод для него отказываться от других стилей. Когда Зоро дрался с Хаттяном - у него был всего 1 меч, но он попросил 2 меча у Джонни и Ёсаку, после чего он сразу преобразился. Сила Зоро возрастает с каждым дополнительным мечом, даже если не каждый ранит его противника. И отчего-то в том же моменте Ода показал, что заряжен был только Энма, а не все мечи.

Ты уже имхолоришь,на показали как воля Зоры дымится и расходуется в холостую даже и не обволакивает меч,а просто расходится в разные стороны.
А вот после того,кпк Зоро научился ее контролировать и собирать хаки вокруг Энмы,такого хаоса больше не повторялось.
Зоро сражатся удобнее тремя мечами,но львиная песеь его одна из самых быстрых и смертоносных ударов. Он применял ее на Куме,Драконе,на Каку,хотя при нем были и другие клинки. Так что если остальные два меча бесполезны,шиши сон сон на Энма явно будет Эффективней 3к миров на одном мече. Вывод-другие клинки тоже работали,Зоро не станет покрывать волей мечи если они не вносят никакого дамага,это бред

[qw@r]

Цитата: Сообщение от Revenant  Ну так я и не утверждаю равенства Джимбея и БМ, верно? Более того, я даже не утверждаю что адмиралы сильнее чем йонко, хотя по стычкам именно так и получается. Я лишь обращаю твое внимание, что адмиралы действует не хуже чем йонко, а иногда даже и лучше чем йонко в стычках. И не только в них.

Что за двойные стандарты? Ранее приводил пример Аокидзе и Джоза + БМ и Марко. Хотя приводить надо было БМ- Марко и Марко-Кизару

[сэр Котенант]

Цитата: Сообщение от qw@r  Что за двойные стандарты? Ранее приводил пример Аокидзе и Джоза + БМ и Марко. Хотя приводить надо было БМ- Марко и Марко-Кизару

Погоди, но когда я приводил в пример Аокиджи и Джоза, я вроде как сравнивал в основном с Квином и БМ, так как они оба идут по силе после старпомов.

Цитата: Сообщение от Revenant  Бой Квина и БМ. Квин выдержал её атаки, полежал, встал, нанес ответный удар, да еще и сотрясение мозга вызвал. Бой Джоза и Аокиджи. Джоз полностью уничтожен. Он не встал больше за весь маринфорд, ничего не делал, никакого вреда (кроме разбитой губы) адмиралу не нанес.

Или

Цитата: Сообщение от Revenant  И с другим комдивом, Джозом, адмирал разобрался влет. Даже эффективнее чем БМ разобралась, например, с Квином.

С Марко, когда я говорил о БМ, я лишь утверждал, что, как и адмиралы, БМ точно так же не нанесла урона.
Возможно тебе показалось что я равняю Марко с Джозом, например, из-за этой фразы

Цитата: Сообщение от Revenant  Бм сама убежала от Марко с воплями что у нее нет возможностей что-то ему сделать, а ты предъявляешь адмиралам что они долго с ним возились? Джоза например вынес админ очень быстро и в хлам.

Это возможно и правда не лучшее построение.
Собственно я отвечал на это:

Цитата: Сообщение от Зефир 2.0  А эти админы долго мучились с командирами

Я не отрицал что с Марко админы долго возились, но ответил что и БМ с ним долго возилась.
И Джоз уже пример что админы не очень долго мучились с другими комдивами.

[Замяучательный холодец]

Цитата: Сообщение от Revenant  Я не отрицал что с Марко админы долго возились, но ответил что и БМ с ним долго возилась. И Джоз уже пример что админы не очень долго мучились с другими комдивами.

я не знаю для чего ты мне это ответил, я вроде как не писал последние пару часов . Только джоз почти всю войну воевал, слили под конец, после шли слезы толи по белоусу толи по эйсу и морально уничтоженные командиры белоуса пытались защитить луффи который в коме был