Новый накама (Новый Мир) (спойлеры)

[Taka no Me]

Продолжение темы...
Обсуждаем, кто же может присоединиться к команде Мугивар...

Интересности

Цитата: Сообщение от Верт  Как вы уже знаете, на следующей неделе главы не будет. Связано это с тем, что Ода Эйичиро решил посетить выставку One Piece Ten на Тайвани, открывшуюся 1 июля. Во время своей поездки Ода дал интервью тайваньской газете ChinaTimes, в котором поведал журналистам много любопытных вещей. Выслушав предположение журналистов о конце One Piece, и о том, что сокровище One Piece, которое ищет Луффи - это Won Peace (Завоеванный Мир), то есть мир во всем мире, Ода улыбнулся и сказал: "Название One Piece действительно связано с окончанием манги One Piece, но сейчас я не могу сказать вам точное значение, это будет бессмысленно". Позже он добавил: "Спустя 17 лет сериализации и появления все больше и больше новых персонажей, я не могу остановиться, меня постоянно посещает вдохновение. Думаю, я продолжу рисовать еще около 10 лет. Также, последовательно, один за другим, появятся новые накама." Когда зашла речь о возникновении Дьявольских Фруктов, Ода сказал, что на их создание его вдохновил Дораемон, а также события из повседневной жизни. К примеру, фрукт Гому-Гому появился из-за того, что он (Ода) очень ленив. Ему часто бывало лень встать с дивана и что-то взять, поэтому очень круто, когда рука у тебя растягивается. Ода также добавил, что из всех фруктов он бы предпочел съесть фрукт Робин, Хана-Хана, и с его помощью рисовать сразу несколько рисунков одновременно. Кроме того, все Дьявольские Фрукты, которые съели женские персонажи, связаны с женскими потребностями в реальной жизни: например, Субе-Субе но Ми Альвиды или Кило-Кило но Ми Мисс Валентайн. Ода ложится спать в 8 утра и просыпается в полдень. Он спит всего 4 часа в день и его это устраивает.

Формула Мугивар?:

Капитан: Монки Д. Луффи

Как он набирал команду:
I. Ист Блю
1. Зоро
2. Нами
Отказ: Гаймон
3. Усопп
4. Санджи

Встреча Крокуса

II. Рай (первая половина Гранд Лайн)
1. Чоппер
2. Робин
Отказ: Виви(Кару)
3. Френки
4. Брук

Встреча Рейли

III. Новый Мир
1. Джинбей
2. ???
Отказ:
3. ???
4. ???
????


1. Зоро, Чоппер, Джинбей
Каждого называли монстрами.
При первом появление были привязаны: Зоро к столбу, Чоппер к саням, Джинбей в тюрьме ИД
Каждый был на острове, где был тиран: Морган, Вапол, Ходи
Луффи защитил их сокровище: катана, флаг Чоппера, мечту рыболюдей
У обоих был вдохновитель с кем была общая мечта и потеря их в прошлом: Куина, Хилюлюк, Тайгер и Отохиме.


2. Нами и Робин
Обе состояли в команде: Пираты Арлонга, Барок Вокс
Присоединялись для личной выгоды
Имеют обширные знания в определенных областях: навигация, археология
"Предовали" Луффи
Потеря или смерть матерей: Белльмер, Оливия
Спасали всей командой
На обоих была шляпа Луффи
Для исполнения мечты необходимо оплыть весь мир

3. Усопп и Френки
Была группа последователей: Пираты Капитана Усоппа, Семья Френки
у обоих были проблемы с порядков городе и антагонистом арки
Отцы связаны с обладателями соломенной шляпы: Ясопп, Том
Главные антагонисты скрывают свое истинное лицо и работают в подчинении близких людей: дворецкий Куро, плотник Луччи
У обоих был серьезный бой с Луффи
Важная роль с участием корабля


4. Санджи и Брук
Оба встречаются на плавучем корабле
У каждого есть своеобразный "якорь", удерживавший их от вступления в команду (Санджи хотел отплатить Зеффу, Брук хотел отправиться к Лабуну)
Извращенцы
В обоих случаях, в арках с их участием корабль был угнан
Выросли или состояли в пиратских командах
В обоих арка появляется шичибукай который сильно ранит Зоро
У антагонистов, мания величия и передвигаются на больших кораблях

Магия букв?:

У Оды есть интересная закономерность, каждая пара букв алфавита, соответствует имени члена команды

1. AB -Brook
2 .CD- Chopper
3 .EF- Franky
4. GH
5. IJ - Jinbe
6. KL -Luffy
7. MN -Nami
8. OP
9. QR-Robin
10. ST-Sanji
11. UV-Usopp
12. WX
13. YZ-Zoro


Можно погадать кто может подходить под пустые пункты.

Например под GH подходит - Boa Hancock, а под IJ - Jinbe.
OP - Pekoms, Pedro, Pudding, Perona
WX - Wanda

[Shinryuken]

В современном Вано обладать деньгами могут лишь самураи-предатели, которые примкнули к Орочи. Поэтому то, что она вытягивает из них все средства - это своеобразная месть. А все остальное - маска высокомерия

[Soifon is my waifu]

Цитата: Сообщение от Tokar  Нет нельзя так сказать. Дофла издевался, а куртизанка над кем издевалась ? Она ни над кем не издевалась. Всё что она сделала - отняла у вора награбленное. Вот именно такая текущая ситуация

По факту нам неизвестно был ли вором этот самый старикан и прочие кого она на деньги кинула. Даже инфа о том-что он продал свою семью в окончательном переводе исчезла.
Заявления мол он и прочие местные олигархи, или вообще воры безосновательные домыслы.
Еще раз в манге пока на это нет указаний, зато то-что Комурасаки их обчистила и она презирает нищих заявляется прямо.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Shinryuken  В современном Вано обладать деньгами могут лишь самураи-предатели, которые примкнули к Орочи. Поэтому то, что она вытягивает из них все средства - это своеобразная месть. А все остальное - маска высокомерия

А еще торговцы, владельцы различных заведений и прочие предприниматели, которые не являются самураями.
То-что она мстит предателям это пока лишь домыслы, хоть это весьма вероятное развитие сюжета.

[Коро Пира Токар]

Цитата: Сообщение от Sn@ke  Заявления мол он и прочие местные олигархи, или вообще воры безосновательные домыслы.

У него была стопка золота, с ними встречалась самая крутая куртизанка. Да, он - местный олигарх, а если нет, то это не важно. Иметь столько денег в стране - значит эксплуатировать людей = вор и сволочь. Тебе Таму, жалко ? Вот до такого состояния это общество, довели не без помощи этого богатого старика. И тут стоит выбор, ты на чьей стороне ? На стороне Тамы, которую обидел олигарх, или на стороне олигарха, который обидел Таму ?

Добавлено через 29 минут
Вне зависимости от целей или от слов, которая сказала наша куртизанка, она - шваркает богачей и только богачей, а если она деньги ещё каким нить повстанцам передает, то цены ей нет.

[Nuke]

Да там старик этот сам той еще мразью был. Он не только имущество продал, он и семью свою продал, скотина.

[Soifon is my waifu]

Цитата: Сообщение от Tokar  У него была стопка золота, с ними встречалась самая крутая куртизанка. Да, он - местный олигарх, а если нет, то это не важно. Иметь столько денег в стране - значит эксплуатировать людей = вор и сволочь. Тебе Таму, жалко ? Вот до такого состояния это общество, довели не без помощи этого богатого старика. И тут стоит выбор, ты на чьей стороне ? На стороне Тамы, которую обидел олигарх, или на стороне олигарха, который обидел Таму ?

Это местная валюта. Чушь собачья, он вполне может быть потомственным торгашем, например его далекий предок построил первый склад и на этом небольшое состояние сделал, а потомки лишь преумножали, никаких намеков на воровство и олигархию даже близко не было в главе.
Ты что-то путаешь, это оккупированная феодальная страна, столица естественно живет богато, а периферия во всю доится, опять же при смене власти кто боролся с новой оккупационной властью отхватили, кто-то стал ей подмахивать и теперь процветает, для кого-то ничего не изменилось, как жил так и живет, просто раньше над ним одни стояли, теперь другие.
Еще раз, есть у тебя хоть один факт что это Бингоу и еще два таких же лоха бывшие олигархи, что они свое состояние заработали не честно?
Вот только без домыслов, а конкретно с информацией из этой главы?
Лично я на данный момент вижу что этот лошара Бингоу обычный приспособленец который хорошо жил и при прошлой власти и при нынешней неплохо жил, пока его не развела Комурасаки. Если комерса разводят на бабки, то разводящие от этого не становятся героями и пламенными борцами за социальное равенство, прикинь.

Добавлено через 38 секунд

Цитата: Сообщение от Nuke  Да там старик этот сам той еще мразью был. Он не только имущество продал, он и семью свою продал, скотина.

Где это в окончательном переводе? Я чегой-то не нашел.

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Сообщение от Tokar  Вне зависимости от целей или от слов, которая сказала наша куртизанка, она - шваркает богачей и только богачей, а если она деньги ещё каким нить повстанцам передает, то цены ей нет.

Окей, вот тебе пример:
Два человека, у одного дед вкалывал всю жизнь, оставил деньги в наследство, отец вкалывал всю жизнь деньги преумножил, сам он вкалывал всю жизнь построил благодаря всем этим деньгам какой никакой бизнес, имеет хороший достаток.
У второго дед то работал, то бухал, жил в свое удовольствие ничего толком не оставил детям, отец такой же и он сам такой же, все деньги что зарабатывает пропивает либо тратит на всякую фигню.
По итогу 1-й богач, а значит по твоей логике его можно грабить, это святое дело, а 2-й жертва обстоятельств и ему нужно денег подкинуть.
Это гнила логика, именно из-за этого не совсем дурную идею "все взять и поделить" и высмеивали.

[Коро Пира Токар]

Цитата: Сообщение от Sn@ke  Еще раз, есть у тебя хоть один факт что это Бингоу и еще два таких же лоха бывшие олигархи, что они свое состояние заработали не честно?

Простые комерсы не могут собрать денег ( даже с продажей всего всего ) чтобы выкупить самую почитаемую куртизанку страны. Она сама сказала что за всю жизнь не видела столько голды, а она - дорогая куртизанка, она знает сколько стоит её время. Так что не надо мне тут ляля что у него было мало денег.
2 - пусть он не олигарх а обычный комерс ( эксплуататор по определению ). Что это меняет ? Ты в курсе вообще как комерсы зарабатывают бабло ? Ты в курсе что они вообще то эксплуатируют рабочих, и с этого кормятся ? В этом вообще весь смысл товарно-денежных отношений в кап. мире - шваркнуть пролетария, не доплатив ему денег с продажи товара, оставив себе не хилую часть, а если учесть как люди живут на переферии, забирают себе эти комерсы просто ЧУДОВИЩНУЮ часть. И вот такую сволочь которая шваркнула Таму/жителей окрестностей и тд, в ответ, шваркнула куртизанка, ииии ? Жалко его да ? Повторюсь ещё раз, Таму пожалей

[Soifon is my waifu]

Цитата: Сообщение от Tokar  Простые комерсы не могут собрать денег ( даже с продажей всего всего ) чтобы выкупить самую почитаемую куртизанку страны. Она сама сказала что за всю жизнь не видела столько голды, а она - дорогая куртизанка, она знает сколько стоит её время. Так что не надо мне тут ляля что у него было мало денег. 2 - пусть он не олигарх а обычный комерс ( эксплуататор по определению ). Что это меняет ? Ты в курсе вообще как комерсы зарабатывают бабло ? Ты в курсе что они вообще то эксплуатируют рабочих, и с этого кормятся ? В этом вообще весь смысл товарно-денежных отношений в кап. мире - шваркнуть пролетария, не доплатив ему денег с продажи товара, оставив себе не хилую часть, а если учесть как люди живут на переферии, забирают себе эти комерсы просто ЧУДОВИЩНУЮ часть.

Это ты на основании чего решил? Учитывая что таких обманутых героев любовников не менее трех уже набралось, а судя по всему их было куда больше.
Я говорю что у него денег было много по меркам обычного работяги, а по меркам зажиточных весьма вероятно что и не много, ведь что бы набрать эту сумму ему пришлось все свое имущество распродать.
Давай ты мне не будешь чушь нести, 1 человек держит склад и зарабатывает на этом деньги, другой улицы метет и чего теперь они будут одинаково зарабатывать в феодальном обществе?
Ты или по делу приводи факты из манги, без натягивания социализма на феодальную страну, либо не говори ерунды. Мы мангу обсуждаем, а не тлетворное влияние капитализма на человечество.

[Gwynbleidd]

Цитата: Сообщение от Tokar  Нет нельзя так сказать. Дофла издевался, а куртизанка над кем издевалась ? Она ни над кем не издевалась. Всё что она сделала - отняла у вора награбленное. Вот именно такая текущая ситуация

По сути Куртизанка ничего плохого не сделала. Она пользуется своим положением и дурит идиотов, а если такие подкаблучники существуют чтоб вестись на ее красоту разбрасываясь деньгами направо и налево, ну это чисто их вина за недостаток мозгов.

[Коро Пира Токар]

Цитата: Сообщение от Sn@ke  Это ты на основании чего решил? Учитывая что таких обманутых героев любовников не менее трех уже набралось, а судя по всему их было куда больше.

Да хоть 100, что это меняет ?

Цитата: Сообщение от Sn@ke  Я говорю что у него денег было много по меркам обычного работяги

Нет, денег у него было много, по меркам топ-1 тян в стране, на которую у обычного работяги нет денег даже близко!

Цитата: Сообщение от Sn@ke  меркам зажиточных весьма вероятно что и не много

Да, ага, по меркам богатых, не много ага, и поэтому они сделали цену за неё обыную, чтобы каждый второй работяга мог её купить. Ты сам понимаешь что это чушь ? Простой заведующий склада, имеет стопку золота ? Бхахаха

Цитата: Сообщение от Sn@ke  Ты или по делу приводи факты из манги, без натягивания социализма на феодальную страну, либо не говори ерунды. Мы мангу обсуждаем, а не тлетворное влияние капитализма на человечество.

Тут показан срез общества, и ? Одни богатые, что могут позволить себе элитных проституток, а другим жрать нечего. Не надо это обсуждать да ? Да ты молодец че !

[Soifon is my waifu]

Цитата: Сообщение от Tokar  Да хоть 100, что это меняет ?

Меняет то-что внезапное разорение сотни олигархов в не очень то большой столице, не очень то большого островного государства прошло незамеченным.

Цитата: Сообщение от Tokar  Нет, денег у него было много, по меркам топ-1 тян в стране, на которую у обычного работяги нет денег даже близко!

А по меркам нищей Тамы которая еду то ни каждый день видит так вообще несметные богатства, только от этого они огромными деньгами не становятся.
Если ты сейчас все имущество свое продашь и выложишь треть этих денег перед кем нибудь у кого действительно много налички никогда в руках не было, он тоже удивится, а перед работником банка выложишь он тебе скажет что это тьфу, а не сумма, он и поболе видел.

Цитата: Сообщение от Tokar  Да, ага, по меркам богатых, не много ага, и поэтому они сделали цену за неё обыную, чтобы каждый второй работяга мог её купить. Ты сам понимаешь что это чушь ? Простой заведующий склада, имеет стопку золота ? Бхахаха

Ты чо мне опять втюхать пытаешься? Еще раз тебе напоминаю мангу - Бингоу ПРОДАЛ ВСЕ ЧТО У НЕГО БЫЛО, ВООБЩЕ ВСЕ и тогда только формально хватило, это не та сумма которая даже у зажиточного жителя столицы может быть на кармане, но и не обязательно несметные богатства недостижимые честным трудом в условиях феодального общества. Какой нахрен заведующий склада, что ты опять несешь, он владелец складов во множественном числе.
Кстати не факт что цена на Комурасаки статичная и для всех одинаковая, весьма вероятно для каждого отдельного влюбленного дурака ее называют разной, что бы этих дураков можно было спокойно доить.

Цитата: Сообщение от Tokar  Тут показан срез общества, и ? Одни богатые, что могут позволить себе элитных проституток, а другим жрать нечего. Не надо это обсуждать да ? Да ты молодец че !

Нет, это ты молодец, предъявляешь за социальную несправедливость в ФЕОДАЛЬНОМ ОБЩЕСТВЕ КОТОРОЕ О СОЦИАЛИЗМЕ И НЕ СЛЫШАЛО!
Еще раз факты из последней главы о Бингоу и двух других лохах, без твоих домыслов:
1. Комурасаки наплела ему что хочет быть с ним и он в нее влюбился поверив в ее слова.
2. У него были склады, дом которые он продал и до этого он смог какую-то сумму собрать, по видимому продав товары со складов(но это не точно).
3. После продажи дома и складов он еще где-то смог найти 500 золотых, как он выразился лишившись добра, то есть по видимому распродав остатки имущества.
4. Эта "огромная сумма" была настолько огромной, что по словам Комурасаки она уже успела все потратить. Что намекает на то-что какой-то там прямо нереально огромной суммы по меркам столицы не было. Просто большие деньги.
5. Он достаточно гнилой внутри что бы за свою глупость пытаться отомстить убив ту кого вроде как любил.
6. Про остальных лохов ничего не известно, кроме того-что их так же кинули. Ибо один из тех двоих орал что тоже продал дом и все чем владел.
Итого никаких фактов о том-что он(или те двое) угнетал кого-то в столице и зарабатывал деньги не честно в реалиях феодальной системы и моральных норм их общества.
Так-что давай факты мне из манги приведи, где они олигархи, которые угнетают(в рамках их феодального общества и морали их общества) окружающих, пока ты только фантазии в стиле зоанщика верго приводишь.