Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXVI: Папина дочка

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 36.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Бафон]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol89/890#page=11 И где тут поток воды? Тем, что был до этого - он просто потушил Санни и намочил Линлин

Тут сплоховал согласен. Че то не знаю почему я эти моменты попутал. Давно видать не читал эту арку.

Добавлено через 6 минут

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Где именно? Хуз Ху покрывал Хаки либо только зубы, либо только лапы. А Джимбей покрывал голову и руки Хаки - тоже самое делал Луффи в 4 гире, но это не фулл покров.

Балин опять эти качели аниме\манга. В анимэ он все тело покрыл хаки. А у Джима при атаках пальцев покрыто лицо и руки.
Не показана вся его фигура в полный рост. Что ему мешало уйти в фул покров? Потому что на следующем скане воли не где не видно.
Согласен Угадайку вычеркиваем. Но Джим .
https://readmanga.live/van_pis__A566...1/1018#page=14
Ему не было смысла оставлять какую то часть тела не защищеной при таком граде атак.

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Хуз Ху ниже уровнем, чем Джек - нельзя после него быть уверенным в победе над Джеком.

Так если бы он победил Джека сам стал бы бедствием. Джек самый слабый из бедствий. Хуизху может быть даже самый сильный из тобироппо.
После победы над ним уровень Джимбея как раз Джек. То есть топ 3 в команде после капитана.

Добавлено через 4 минуты
https://readmanga.live/van_pis__A566...1/1018#page=15

Тут он вообще без хаки ломает руки хуизху с ВВ.

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Ну да, ну да - Белоус лох, его уровень убог настолько, что его элитные статисты в МФ пробивали.

Белоуса который буквально был одной ногой в могиле.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Белоус хуже Бобби Фанка о которого топор с Хаки отлетел, тогда как БУ прошил насквозь меч без Хаки.

Ага, капитан пиратской команды в новом мире волей не владеет. Что ещё придумаешь?

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  С чего бы? Внутренние органы так-то не накачать. Да и у Линлин в отличие от Джека не Зоан.

Если их не накачать, то как тогда Санджи выдерживал давление на глубине 7000 метров? Какая разница что у неё не зоан, она тупо по рождению кручего него.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Нам показано было, как его дырявили и не смотря на это он всё равно продолжал драться, т.к. даже с пробитым бронетелом он был достаточно силён.

Круто, показывает выносливость на уровне остальных других персонажей.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Джимбей может воздействовать на воду в теле врага, но это не чит - тот же Опера пришёл в сознание спустя около часа, а Мория вовсе не вырубался.

Джимбей по ним нанёс всего 1 удар...

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от БаггиКрокуБро  Ему не было смысла оставлять какую то часть тела не защищеной при таком граде атак.

Однако сразу после этого он выключил Фулл-ВВ, если это она и просто атаковал рыбокаратэ, т.е. фулл-ВВ у Джимбея в таком случае юзается чисто для защиты, в то время, как Пика и Верго использовали их ещё во время атак.
А т.к. Хуз Ху не сразу сломал пальцы, то о прочности Фулл-ВВ не стоит говорить, т.к. Джимбей по сути силой воли укрепил её сильнее.

Цитата: Сообщение от БаггиКрокуБро  Так если бы он победил Джека сам стал бы бедствием. Джек самый слабый из бедствий. Хуизху может быть даже самый сильный из тобироппо. После победы над ним уровень Джимбея как раз Джек. То есть топ 3 в команде после капитана.

Во-первых разница всё равно между Джеком и Хуз Ху по наградам в 2 раза.
У Джека есть бронетело, а у Хуз Ху нет и способов её пробить тоже.
Так что, хоть Сасаки и Хуз Ху говорили о том, чтобы бросить вызов бедствиям - не факт, что они бы победили.

Джимбей и так топ-3 в команде ПСШ, но мало влияет на общую картину.
П.С. Как по мне Квин - слабейшее Бедствие. Он опаснее Джека, но слабее, потому что тупее.

Цитата: Сообщение от Estarossa  Белоуса который буквально был одной ногой в могиле.

И это ваше оправдание?
Вы чё сейчас серьёзно говорите о том, что у топов кожа прочнее, чем у статистов?
По силе - да, каждый разный, но какими бы сильными люди не были - они просто куски мяса, которые можно пырнуть.

Цитата: Сообщение от Estarossa  Ага, капитан пиратской команды в новом мире волей не владеет. Что ещё придумаешь?

Читай ещё раз:

Цитата: Сообщение от Estarossa  Белоус хуже Бобби Фанка о которого топор с Хаки отлетел, тогда как БУ прошил насквозь меч без Хаки

Хаки не показано, о Хаки не сказано, признаков наличия Хаки тоже нет.

Цитата: Сообщение от Estarossa  Если их не накачать, то как тогда Санджи выдерживал давление на глубине 7000 метров? Какая разница что у неё не зоан, она тупо по рождению кручего него.

Да, Линлин круче Джека по выносливости и силе, но её также ранили рыбокаратэ, используя воду в её теле.
Зоан даёт регенерацию.

А что касается "выдержал давление на глубине 7000 метров" - даже не начинай.
Я не собираюсь обсуждать физику мира ВП, где Магма гасит Огонь.

Цитата: Сообщение от Estarossa  Круто, показывает выносливость на уровне остальных других персонажей.

Но так его тело ещё и пробить надо. А Джимбей наносит тупой урон, а не режущий, так что Джек даже крови не теряет.

Цитата: Сообщение от Estarossa  Джимбей по ним нанёс всего 1 удар...

Не суть - они персонажи качеством ниже, а мы говорим о Джеке с Зоаном и Бронетелом.

[Бафон]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Однако сразу после этого он выключил Фулл-ВВ, если это она и просто атаковал рыбокаратэ, т.е. фулл-ВВ у Джимбея в таком случае юзается чисто для защиты, в то время, как Пика и Верго использовали их ещё во время атак. А т.к. Хуз Ху не сразу сломал пальцы, то о прочности Фулл-ВВ не стоит говорить, т.к. Джимбей по сути силой воли укрепил её сильнее.

То есть это и есть то о чем говорил Рейли. В бою с сильными противниками Воля прокачивается. Наглядный пример с Джимбеем. Его воля стала сильнее чем у угадайки в этом бою. В начале он ему челюстями пускал кровь а в конце он даже с пинка ничего не смог сделать. Джимбей стал сильнее.

Добавлено через 8 минут
Да и поставим на "Всепробивающий горгулий кулак". Понятно что не доказать и не опровергнуть этого нельзя пока Джим с Джеком не сразятся что он его им пробьет. Угадайку он отправил в нокаут. Я бы поставил на Джимбея. Все таки выглядит он в разы сильнее ножен.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от БаггиКрокуБро  В бою с сильными противниками Воля прокачивается. Наглядный пример с Джимбеем. Его воля стала сильнее чем у угадайки в этом бою. В начале он ему челюстями пускал кровь а в конце он даже с пинка ничего не смог сделать. Джимбей стал сильнее.

Спорное заявление. Хаки на нитях Дофламинго не стало сильнее, когда пробило блок ВВ Луффи.
ВВ Дофламинго изначально было показано более сильным, чем у Луффи во время его атак и блока.
т.е. просто произошло увеличение концентрации Хаки, благодаря чему "меч Дофламинго стал сильнее щита Луффи", а в случае Джимбея "щит стал сильнее мача Хуз Ху".

Я слова Рейли не оспаривал, я оспаривал чисто время необходимое на прокачку и условия прокачки (т.е. думаю понятно, что под боем нельзя понимать "догонялки").

[Corazon]

Цитата: Сообщение от БаггиКрокуБро  После раки Вано у Джима достойная награда 1.100.000.000 Как раз уровень Джека\Каты но сомневаюсь что Джимбей снесет Катакури.

Если будет битва на кораблях (как завещали нам классики), то у Джимбея шансов поболее.

[Бафон]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Спорное заявление. Хаки на нитях Дофламинго не стало сильнее, когда пробило блок ВВ Луффи. ВВ Дофламинго изначально было показано более сильным, чем у Луффи во время его атак и блока. т.е. просто произошло увеличение концентрации Хаки, благодаря чему "меч Дофламинго стал сильнее щита Луффи", а в случае Джимбея "щит стал сильнее мача Хуз Ху".

А почему бы и не представить такой расклад? Если нам вернут в сюжет ДД он же наверняка станет сильнее после боя на превозмоганиях с Луффи.
Типо значит что прокачка происходит когда персонаж превозмогает свои собственные возможности. Джимбей не раз мог паверапнутся за мангу.
Так же как и Зоро. С Санджи и его мутантогенами я вот вообще не знаю что думать.
И мне не понятен термин "концентрация хаки" оно же вроде либо есть либо нет. Либо это ВВс1 либо это ВВс2

Добавлено через 1 минуту
И так же можно говорить о том что и Катакури стал сильнее после битвы с Луффи.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от БаггиКрокуБро  А почему бы и не представить такой расклад? Если нам вернут в сюжет ДД он же наверняка станет сильнее после боя на превозмоганиях с Луффи. Типо значит что прокачка происходит когда персонаж превозмогает свои собственные возможности. Джимбей не раз мог паверапнутся за мангу. Так же как и Зоро. С Санджи и его мутантогенами я вот вообще не знаю что думать. И мне не понятен термин "концентрация хаки" оно же вроде либо есть либо нет. Либо это ВВс1 либо это ВВс2 Добавлено через 1 минуту И так же можно говорить о том что и Катакури стал сильнее после битвы с Луффи.

1. Не было никакого боя на превозмоганиях. Луффи был слабее Дофламинго, как сам, так и его Хаки. Луффи помогло то, что его ДП позволил ему за счёт ФС покрыть разницу в ВВ.
Их бой не длился долго, чтобы в какой-то момент можно было сказать, что Луффи качался - большую часть времени Луффи убегал от Дофламинго, а дрался совсем мало или вовсе получал в морду. А Дофламинго по сути либо успешно блокировал атаки Луффи, либо уклонялся на скорости и ВН, либо использовал нити на дистанционном управлении.
Предпосылок, чтобы кто-то из них стал сильнее нет.

Если Дофламинго покажется после ИД то, чего не было в АДР это не значит, что он стал сильнее, а значит, что в АДР он не показал всё чего умеет.

2. Я что-то не помню в ВП вообще ни разу, чтобы прямо "прорыв врат" был.
Рояльно, но ПСШ либо обучались новым, более мощным техникам, либо баффали их дополнительными навыками.

3. Да, Зоро лвл-ап дал Энма, но сказать, что Зоро это далось легко нельзя, т.к. он сильно рисковал и мог умереть, т.е. это не был прорыв предела, это Зоро перетягивал канат с Энмой, т.е. чем больше Хаки Зоро отдаёт Энме, тем он ближе к смерти, а наоборот, то Энма даёт Зоро меньше силы.
Что касается Санджи, то это бафф тела, т.е. теперь он не человек, а мутант и соответственно его техники будут мощнее, а сам он прочнее за счёт нового тела, но это не заслуга Санджи, а по сути тоже самое, что съесть Смайл или ДП, т.е. усилий от юзера не требует, а новая сила получается.

4. Суть в том, что Джимбей изначально введён в сюжет прокачанным. В рыбокаратэ он достиг вершины, а по Хаки он не раскрыт, однако т.к. ДТС он блокировал магмовый кулак Акаину, то думаю очевидно, что он получил её не за ТС.

5. ФС может пробить ВВ.
ВВ с ФС может пробить более сильную ВВ.
ВВс1 с ФС может пробить ВВс2.

Из показанного в АДР ВВс1 Дофламинго сильнее ВВс1 базового Луффи.
Я не думаю, что Дофламинго юзал на нитях ВВс1 иную, чем ту, которой пробивал ВВс1 Луффи.
Но с первого раза ВВс1 на нитях не пробило ВВс1 Луффи, однако потом стало делать это легко и при этом Дофламинго не совершал никаких усилий, т.е. только концентрация ВВ могла вырасти, чтобы ВВс1 Луффи стала давать слабину.

6. Катакури не мог стать сильнее в битве с Луффи, потому что он дрался с врагом слабее себя.
Луффи стал сильнее, потому что Катакури был сильнее него, он тренировался уклоняться от его предвидящих атак и тем самым продлил своё ВН на несколько минут больше.
В итоге у Луффи ВН не уровня Катакури, но скорость и ускорение Снейкмена эту разницу покрыла.
А Катакури не испытывал проблем против слабого противника.

[Пикачу]

Спойлеры похоже в лучшем случае только завтра будут:coolstoryLuffy:

[Corazon]

Цитата: Сообщение от Пикачу  Спойлеры похоже в лучшем случае только завтра будут

Жди главы. В пятницу.