Новый накама (Новый Мир) (спойлеры)

[Taka no Me]

Продолжение темы...
Обсуждаем, кто же может присоединиться к команде Мугивар...

Интересности

Цитата: Сообщение от Верт  Как вы уже знаете, на следующей неделе главы не будет. Связано это с тем, что Ода Эйичиро решил посетить выставку One Piece Ten на Тайвани, открывшуюся 1 июля. Во время своей поездки Ода дал интервью тайваньской газете ChinaTimes, в котором поведал журналистам много любопытных вещей. Выслушав предположение журналистов о конце One Piece, и о том, что сокровище One Piece, которое ищет Луффи - это Won Peace (Завоеванный Мир), то есть мир во всем мире, Ода улыбнулся и сказал: "Название One Piece действительно связано с окончанием манги One Piece, но сейчас я не могу сказать вам точное значение, это будет бессмысленно". Позже он добавил: "Спустя 17 лет сериализации и появления все больше и больше новых персонажей, я не могу остановиться, меня постоянно посещает вдохновение. Думаю, я продолжу рисовать еще около 10 лет. Также, последовательно, один за другим, появятся новые накама." Когда зашла речь о возникновении Дьявольских Фруктов, Ода сказал, что на их создание его вдохновил Дораемон, а также события из повседневной жизни. К примеру, фрукт Гому-Гому появился из-за того, что он (Ода) очень ленив. Ему часто бывало лень встать с дивана и что-то взять, поэтому очень круто, когда рука у тебя растягивается. Ода также добавил, что из всех фруктов он бы предпочел съесть фрукт Робин, Хана-Хана, и с его помощью рисовать сразу несколько рисунков одновременно. Кроме того, все Дьявольские Фрукты, которые съели женские персонажи, связаны с женскими потребностями в реальной жизни: например, Субе-Субе но Ми Альвиды или Кило-Кило но Ми Мисс Валентайн. Ода ложится спать в 8 утра и просыпается в полдень. Он спит всего 4 часа в день и его это устраивает.

Формула Мугивар?:

Капитан: Монки Д. Луффи

Как он набирал команду:
I. Ист Блю
1. Зоро
2. Нами
Отказ: Гаймон
3. Усопп
4. Санджи

Встреча Крокуса

II. Рай (первая половина Гранд Лайн)
1. Чоппер
2. Робин
Отказ: Виви(Кару)
3. Френки
4. Брук

Встреча Рейли

III. Новый Мир
1. Джинбей
2. ???
Отказ:
3. ???
4. ???
????


1. Зоро, Чоппер, Джинбей
Каждого называли монстрами.
При первом появление были привязаны: Зоро к столбу, Чоппер к саням, Джинбей в тюрьме ИД
Каждый был на острове, где был тиран: Морган, Вапол, Ходи
Луффи защитил их сокровище: катана, флаг Чоппера, мечту рыболюдей
У обоих был вдохновитель с кем была общая мечта и потеря их в прошлом: Куина, Хилюлюк, Тайгер и Отохиме.


2. Нами и Робин
Обе состояли в команде: Пираты Арлонга, Барок Вокс
Присоединялись для личной выгоды
Имеют обширные знания в определенных областях: навигация, археология
"Предовали" Луффи
Потеря или смерть матерей: Белльмер, Оливия
Спасали всей командой
На обоих была шляпа Луффи
Для исполнения мечты необходимо оплыть весь мир

3. Усопп и Френки
Была группа последователей: Пираты Капитана Усоппа, Семья Френки
у обоих были проблемы с порядков городе и антагонистом арки
Отцы связаны с обладателями соломенной шляпы: Ясопп, Том
Главные антагонисты скрывают свое истинное лицо и работают в подчинении близких людей: дворецкий Куро, плотник Луччи
У обоих был серьезный бой с Луффи
Важная роль с участием корабля


4. Санджи и Брук
Оба встречаются на плавучем корабле
У каждого есть своеобразный "якорь", удерживавший их от вступления в команду (Санджи хотел отплатить Зеффу, Брук хотел отправиться к Лабуну)
Извращенцы
В обоих случаях, в арках с их участием корабль был угнан
Выросли или состояли в пиратских командах
В обоих арка появляется шичибукай который сильно ранит Зоро
У антагонистов, мания величия и передвигаются на больших кораблях

Магия букв?:

У Оды есть интересная закономерность, каждая пара букв алфавита, соответствует имени члена команды

1. AB -Brook
2 .CD- Chopper
3 .EF- Franky
4. GH
5. IJ - Jinbe
6. KL -Luffy
7. MN -Nami
8. OP
9. QR-Robin
10. ST-Sanji
11. UV-Usopp
12. WX
13. YZ-Zoro


Можно погадать кто может подходить под пустые пункты.

Например под GH подходит - Boa Hancock, а под IJ - Jinbe.
OP - Pekoms, Pedro, Pudding, Perona
WX - Wanda

[Коро Пира Токар]

Втюхивай туфту про то, что цена за неё - подъёмная, кому нибудь другому ок ? В манге сказано что она - не реальная.
Что значит "угнетают в рамках феодального общеста". Угнетение есть угнетение. Все это знают и объясняют себе своей "божественной сущностью" обычно. Что у тебя это поменяло ? Фраза "зарабатывали не честно в реалиях феодальной системы" ... А фашисты в рамках нацизма сжигали людей в печах. Тоже скажешь что это было нормально, ведь по закону они всё правильно делали ? Сверхприбыль в стране где нечего жрать, это всегда преступление, не важно в каком строе и не важно чем занимаются те, что получают эту сверхприбыль.

[Soifon is my waifu]

Цитата: Сообщение от Tokar  Втюхивай туфту про то, что цена за неё - подъёмная, кому нибудь другому ок ? В манге сказано что она - не реальная.

Цена высока, где в манге сказано что она "не реальная"?
А цена подъемная, Бингоу ее поднял и те двое других судя по всему тоже.

Цитата: Сообщение от Tokar  Что значит "угнетают в рамках феодального общеста". Угнетение есть угнетение. Все это знают и объясняют себе своей "божественной сущностью" обычно. Что у тебя это поменяло ? Фраза "зарабатывали не честно в реалиях феодальной системы" ... А фашисты в рамках нацизма сжигали людей в печах. Тоже скажешь что это было нормально, ведь по закону они всё правильно делали ? Есть правила морали которые не менялись никогда, сверхприбыль в стране где нечего жрать, это всегда преступление, не важно в каком строе

Я тебе еще раз сказал, доказывай мне в рамках манги, а не реального мира.
Ты все время с манги пытаешься перепрыгнуть на реальную жизнь, ибо похоже что обосновать тебе фактами из манги свои слова не получается.

[Коро Пира Токар]

Цитата: Сообщение от Sn@ke  Цена высока, где в манге сказано что она "не реальная"?

https://jaiminisbox.com/reader/read/.../0/928/page/11
тут она говорит что цена за неё "нелепая" то есть = не реальная

Цитата: Сообщение от Sn@ke  Ты все время с манги пытаешься перепрыгнуть на реальную жизнь, ибо похоже что обосновать тебе фактами из манги свои слова не получается.

Манга, она про людей. Классическая схема, 1 супер бедный, другой может потянуть " не лепую " цену это класика. Тут не надо ничего объяснять. Странно что ты вообще не понял этот момент

[Soifon is my waifu]

Цитата: Сообщение от Tokar  https://jaiminisbox.com/reader/read/.../0/928/page/11 тут она говорит что цена за неё "нелепая" то есть = не реальная

Я по переводу на русский ориентируюсь, там(в английском переводе) про продажу своей семьи в рабство тоже есть?

Цитата: Сообщение от Tokar  Манга, она про людей. Классическая схема, 1 супер бедный, другой может потянуть " не лепую " цену это класика. Тут не надо ничего объяснять. Странно что ты вообще не понял этот момент

Манга выдуманная история, выдуманная определенным человеком с определенными взглядами и уровнем образования, не надо ее по жизни ровнять, тем более что я у тебя другое спрашивал.
Еще раз ты назвал Бингоу олигархом, а потом и вором, но ни того ни другого обосновать не смог, поэтому опять вопрос задам - где ты все это в манге увидел?
Я примеры того откуда у него взялись склады, дом и деньги уже приводил.
З.Ы. причем мне на самом деле пофиг, вор Бингоу или даже олигарх, я этого в манге не увидел, куда важнее другое, ты назвая его вором и олигархом пытаешься героизировать поступки проститутки.

[Коро Пира Токар]

Цитата: Сообщение от Sn@ke  Манга выдуманная история, выдуманная определенным человеком с определенными взглядами и уровнем образования, не надо ее по жизни ровнять, тем более что я у тебя другое спрашивал. Еще раз ты назвал Бингоу олигархом, а потом и вором, но ни того ни другого обосновать не смог, поэтому опять вопрос задам - где ты все это в манге увидел?

Да ну брось, это очевидные темы, пассажи "Ода про это не в курсе и тут другой смысл" - ну, это тебе надо ещё доказать.

Цитата: Сообщение от Sn@ke  З.Ы. причем мне на самом деле пофиг, вор Бингоу или даже олигарх, я этого в манге не увидел, куда важнее другое, ты назвая его вором и олигархом пытаешься героизировать поступки проститутки.

нет, не пытаюсь. Я говорю что она всего лишь, не сделала ничего плохого. То есть пока мы не знаем на что она потратила деньги, она - нейтральна. Если она их действительн опотратила на себя ( хотя как это можно сделать будучи фактически рабыней/шлюхой -хз ) то она всё так же нейтральна, если нет - она герой этой страны. Вангую так и будет (второе)

[Soifon is my waifu]

Цитата: Сообщение от Tokar  Да ну брось, это очевидные темы, пассажи "Ода про это не в курсе и тут другой смысл" - ну, это тебе надо ещё доказать.

Это фигня, я тебе по фактам предъявляю, а именно у одного дом, склады и деньги, у другого только дом и какое-то имущество, у третьего вообще не известно, их всех кинула проститутка разведя на бабки, в манге прямо не указывается что эти трое свои деньги не честным путем заработали, косвенно тоже не указывается.
Можешь еще О Цуру предъявить за то-что она олигарх и вор обирает несчастных жителей впаривая им лекарства втридорога, в то время как бедная О Тама еды не видит, чо это у О Цуру целая чайная лавка, а у О Тамы ничего нет?

Цитата: Сообщение от Tokar  нет, не пытаюсь. Я говорю что она всего лишь, не сделала ничего плохого. То есть пока мы не знаем на что она потратила деньги, она - нейтральна. Но скорее всего, как я и говорил, она их потратила на помощь кому нибудь, вангую !

Воровство это плохо, вор остается вором даже если обворует другого вора, он от этого героем или нейтралом не становится. Опять же с чего ты взял что Бингоу вор и не заработал свои склады например обирая местных богатеев?
Что у тебя за двойные стандарты? А вдруг Бингоу и те два лоха работали на сопротивление и потом окажется что склады были необходимы для сопротивления?
Нам пока ничего не известно, но ты на пустом месте назвал Бингоу вором и оправдал тем самым проститутку.

[Коро Пира Токар]

Цитата: Сообщение от Sn@ke  Это фигня, я тебе по фактам предъявляю, а именно у одного дом, склады и деньги, у другого только дом и какое-то имущество, у третьего вообще не известно, их всех кинула проститутка разведя на бабки, в манге прямо не указывается что эти трое свои деньги не честным путем заработали, косвенно тоже не указывается.

Это не важно, честным или не честным с точки зрения закона они заработали денег. Важно само НАЛИЧИЕ ДЕНЕГ. Это важно ! Если у тебя куча денег, значит блага, выработанные обществом, распределились не равномерно и ты, присвоил себе огромное бабло в бедной стране просто так, оставив условную Таму без средств к существованию. Так работает общество везде, даже в сказке.

Цитата: Сообщение от Sn@ke  Воровство это плохо, вор остается вором даже если обворует другого вора, он от этого героем или нейтралом не становится. Опять же с чего ты взял что Бингоу вор и не заработал свои склады например обирая местных богатеев?

А олигархи это не воры ? Или владелец складов, что бабло лопатой гребет типа не вор ? Откуда у них деньги ? Может они эксплуатировали кого ? Тогда они автоматов воры ( только узаконенные ). Если он получает деньги с аренды складов ? А какую цену он назначает за это ? Может слишком большую ? Тогда он так же всего лишь пиявка оющества, ничем не лучше вора.

Цитата: Сообщение от Sn@ke  Опять же с чего ты взял что Бингоу вор и не заработал свои склады например обирая местных богатеев?

А с чего ты взял например, что он детский приют скажем не содержит на эти деньги ? Пока про это не скажут - такого не было.

Цитата: Сообщение от Sn@ke  Нам пока ничего не известно, но ты на пустом месте назвал Бингоу вором и оправдал тем самым проститутку.

Нам всё известно, больше их не покажут, но ты можешь нафантазировать себе что они детский приют организовали, ага

[Soifon is my waifu]

Цитата: Сообщение от Tokar  Это не важно, честным или не честным с точки зрения закона они заработали денег. Важно само НАЛИЧИЕ ДЕНЕГ. Это важно ! Если у тебя куча денег, значит блага, выработанные обществом, распределились не равномерно и ты, присвоил себе огромное бабло в бедной стране просто так, оставив условную Таму без средств к существованию. Так работает общество везде, даже в сказке.

Что ты опять несешь? Ты где компартию в куске увидел? А тем более где ты ее увидел в стране Вано?
ЭТО МАТЬ ЕГО ФЕОДАЛЬНОЕ ОБЩЕСТВО в нем норма что есть нищие, есть обеспеченные, есть богатые и есть очень богатые.
И если уж ты так за распределение благ ворвался, то обвини Комурасаки которая в благах утопает, причем даже по сравнению с теми же лохами вроде Бингоу, в то время как какая нибудь О Тама не может себе куска хлеба найти.
То-что ты ее героизируешь, лишь подтверждает твои двойные стандарты.

Цитата: Сообщение от Tokar  А олигархи это не воры ? Или владелец складов, что бабло лопатой гребет типа не вор ? Откуда у них деньги ? Может они эксплуатировали кого ? Тогда они автоматов воры ( только узаконенные ). Если он получает деньги с аренды складов ? А какую цену он назначает за это ? Может слишком большую ? Тогда он так же всего лишь пиявка оющества, ничем не лучше вора.

Посмотри определение слова олигарх. Пруфы из манги приведи что владелец складов гребет деньги лопатой, пока в манге видно что он смог наскрести кучу бабла лишь продав все-что у него есть. У тебя снова сплошные домыслы высосанные из пальца вместо аргументации.
Я уже приводил в пример - может быть у Бингоу 100500 поколений имущество копилось и так он стал потомственным владельцем складов(что норма для Японии кстати, семейный бизнес передающийся из поколения в поколение), может быть он за свою жизнь на всем экономя заработал на эти склады и разбоготел на этом.
Есть такая вероятность? Есть и она как минимум не меньше чем то что ты высосал из пальца.

Цитата: Сообщение от Tokar  А с чего ты взял например, что он детский приют скажем не содержит на эти деньги ?

Лол, ну ты же откуда то высосал то-что он украл все, эксплуатирует нищих и прочую чушь, хотя в манге об этом ни слова не было, только то-что он продал свое имущество, про то как ему это имущество досталось ни слова не было, но ты додумал и теперь это как факт пытаешься выставить.
Ладно бы просто версия, кто же против может и такое быть, но ты придумав это пытаешься тем самым героизировать проститутку преступления которой мы конкретно в манге видим, в отличии от выдуманных тобой приступлений лохов которых она кинула. Верну тебе твои же слова

Цитата: Пока про это не скажут - такого не было.

Цитата: Сообщение от Tokar  Нам всё известно, больше их не покажут, но ты можешь нафантазировать себе что они детский приют организовали, ага

Лол, то-что нам известно я перечислил, а ты вместо аргументации в стиле зоанщика верго мне в ответ фантазии свои привел.
Покажи мне где в манге сказано что лохи обманутые Комурасаки воры, без всяких фантазий ибо

Цитата: Пока про это не скажут - такого не было.

[Коро Пира Токар]

Цитата: Сообщение от Sn@ke  Что ты опять несешь? Ты где компартию в куске увидел? А тем более где ты ее увидел в стране Вано?

Цитату приведи где я про компартию пишу.

Цитата: Сообщение от Sn@ke  ЭТО МАТЬ ЕГО ФЕОДАЛЬНОЕ ОБЩЕСТВО в нем норма что есть нищие, есть обеспеченные, есть богатые и есть очень богатые.

А в рабовладельческом строе норма - рабы. Вот только рабам не нравится что они рабы, а в феодальном обществе нищим не нравится что они нищие. Странно да ?

Цитата: Сообщение от Sn@ke  Я уже приводил в пример - может быть у Бингоу 100500 поколений имущество копилось и так он стал потомственным владельцем складов(что норма для Японии кстати, семейный бизнес передающийся из поколения в поколение), может быть он за свою жизнь на всем экономя заработал на эти склады и разбоготел на этом. Есть такая вероятность? Есть и она как минимум не меньше чем то что ты высосал из пальца.

Да я тебе уже писал что абсолютно не важно, как ему достались такие богатства. Ты не понимаешь этого ?

Цитата: Сообщение от Tokar  Это не важно, честным или не честным с точки зрения закона они заработали денег. Важно само НАЛИЧИЕ ДЕНЕГ. Это важно ! Если у тебя куча денег, значит блага, выработанные обществом, распределились не равномерно и ты, присвоил себе огромное бабло в бедной стране просто так, оставив условную Таму без средств к существованию. Так работает общество везде, даже в сказке.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Sn@ke  Ладно бы просто версия, кто же против может и такое быть, но ты придумав это пытаешься тем самым героизировать проститутку преступления которой мы конкретно в манге видим, в отличии от выдуманных тобой приступлений лохов которых она кинула. Верну тебе твои же слова

У неё нет никаких преступлений. Она честно обхитрила того, кто так же честно обхитрил Таму, оставив её без средств к существованию. Жалко старичка правда ?

[Nuke]

Цитата: Сообщение от Sn@ke  Где это в окончательном переводе? Я чегой-то не нашел.

Да, щас прочитал мой косяк. Нет там такого.