Крекер vs Дофламинго

[Мороженщик]

А-а, я эту арку помню по AMV

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Marimo13  1. Ещё раз

Если элемент Логии связан с телом, а не отделён, то это тело пользователя и по нему можно бить с помощью Хаки.

Цитата: Сообщение от Marimo13  1. Ну ясно, что держать такую защиту постоянно нельзя, яд у Магеллана слишком силён. Так никакой хаки не хватит, хотя топы всё ещё под вопросом. Но если контакт с ядом доли секунды, то вполне сгодится. 2. Если бы не сюжет, то БУ не скрутил бы приступ в неподходящий момент и непонятно как бы тогда всё повернулось. И если бы не сюжет, то Эйс просто спокойно мог бы показать Акаину неприличный жест и свалить подальше и Акаину ничего бы не смог ему сделать. 3. Не стоит равнять днищенские разряды Ло и божественные молнии Энеля.

1. Я вот всё равно сомневаюсь.
2. Однако Ода даровал своим персонажам именно такие личности, а Акаину сыграл на горячем характере Эйса, тем более, что ему было известено, что Роджер был таким же (мол уничтожил кого-то (страну вроде) просто потому что кто-то там сказал плохо о его накама).
3. Тем не менее никто не помер, а один даже несколько раз вставал, а ведь он далеко не топ (а в придачу он ими ещё должен попасть, а учитывая, что свет быстрее молнии, а ещё Луффи уворачивался от лазера, то проблемы не составит).

Цитата: Сообщение от Marimo13  Неважно насколько нубом был Луффи, у него был иммунитет. И я ещё раз повторяю, в ближнем бою что Миха что Дофла сливают Энеля за секунды, но до ближнего боя просто не дойдёт, у Энеля хоть и слабая реакция, но он просто начнёт подготовку заранее и убегать будет на скорости молнии за которой обоим не угнаться.

"На скорости молнии" - ну-ну... что-то Кизару на скорости света особо никого не пинал (удары может наносил, а вот передвигаться ни ни).
А вместе с тем, что Энель сможет сделать против Пробуждения? Ничего, учитывая, что бегать он может и будет, но долго ли, когда со всех сторон создаются новые нити (да ещё и Хаки на концах покрытые).
Энель как боец ближнего боя никакой.

Цитата: Сообщение от Marimo13  Ну ок. 10 метров. Или во сколько ты оценишь башню? По сравнению с цунами разрезанному Михоуком всё равно слишком мало.

Люди, вы что вообще читаете?
Атака Дофламинго прошлась от Грин Бит, до Дресс Розы и разрезало то, что просто попалось (удар-то нанесён под углом) - радиус поражения даже больше нежели у Михока!

Цитата: Сообщение от Marimo13  Луффи > Фуджи?

А Луффи разорвал нити тем, что раздулся в 3 раза и защитился Хаки - нити просто лопнули, а Фудзитора раздувать тело тоже не умеет!

Цитата: Сообщение от Marimo13  Ну так Дофла и для Луффи был сильнейшим противником до этого момента (кроме Энеля, но там другая ситуация), однако впереди у него испытания по сравнению с какими конфликт с Дофлой покажется прогулкой в парке.

Дофламинго пока держит планку, учитывая, что Луффи его так и не одолел 1:1! 1:1 его бы убил Дофламинго, а вся страна пошла на ремни.
Пока Луффи не завалит кого-нибудь действительно крутого 1:1 не поверю (Крекер уже в пролёте - помощь Нами, а сам он круче Доффи не выглядит (пускай другой стиль боя, но круче его это не делает)).

Цитата: Сообщение от Marimo13  Всякую когда все три меча пересекаются в одной точке.

Вот только ещё при этом нужно вовремя нанести и без погрешностей.
Даже не начинайте! Такое без ВН невозможно.

Цитата: Сообщение от Marimo13  Ну ладно, единственный возможный параметр отличия - сила атаки, однако Дофла знал, что даже атаку которая слабее станковать без последствий не может, поэтому уклонялся или отбивал пробуждением. А тут ни того ни другого не смог, так что в данном случае сила атаки неважна, Дофла использует тот же алгоритм что для слабой что для сильной атаки, и в этот раз он не успел предпринять контрмеры -> получил от такой же атаки.

Он предпринял контр-меры, а Луффи пробился сквозь его защиту атаками, коих ранее не показал вообще.

Цитата: Сообщение от Marimo13  Пруф есть? Или что-то аналогичное. Почему нет?

Спойлер:

Режущий урон от прошедшей атаки.

Дофламинго целился так чтобы голова отлетела:

Спойлер:

Сделал круг и нить пролетела по кругу:

Спойлер:

Что ещё аналогичное?! Другого тут нет, а владел бы Рокусики Ода бы указал. Так что не придумывайте того, что не доказано, тем более, когда потом показали и "Ножные нити" и это:

Спойлер:

Цитата: Сообщение от Marimo13  1. И? 2. Слеши. А паразит он разрежет. 3. Не припомню момента где у Михоука возникала подобная необходимость, а перелистывать всю мангу не хочется. И я же не утверждаю, что он 100% это может, я лишь говорю, что раз разные физ характеристики и способности персонажей апнуты по сравнению с реалом в сотни и тысячи раз то вполне логично, что это касается и прыжков в высоту. п.с. Что значит мало!? Энель нагнул всех кроме Луффи! Максимум со второго разряда и то потому, что с первого раза он атакует не слишком серьёзно.

1. Предвидел атаку и увернулся.
2. От слэшей легко увернуться, когда свободно перемещаешься в 3-х измерениях.
А Паразит он не успеет разрезать, учитывая, что ему ещё нужно его заметить, точно попасть и успеть, а "Паразит" ставится мгновенно + ещё атаковать их обоих Доффи и его "Двойника".
3. Вот только наличие огромной силы сверхспособности без ДФ не дают. А момента такого просто нету.
П.С. Всех кого одолел Энель уже были покоцаны и не могли ему ничего сделать, иначе бы его Зоро уже рассёк надвое.

Цитата: Сообщение от Marimo13  ГГ-чит же. Нельзя же было сливать Луффи.

Повторяю в сотый раз, сотому человеку подряд:
ГГ чит не залог победы ГГ, а залог того, что он не подохнет до финала или подохнет, но возродится.

Цитата: Сообщение от Marimo13  1. Хм... Единственная уязвимость логий - хаки. И ещё некоторые индивидуальные очень редко (обычно для ГГ-чита). Хакиюзер (Акаину) убил логию (Эйса). Как он это сделал? Какой самый очевидный и логичный вывод? 2. А что тут доказывать? Что мешало Акаину зарядить руку волей? Это же был не какой-то бесформенный кусок магмы запущеный в небо, это была его собственная рука хоть и в магмовой форме.

1. Магма сильнее Оня отмечено одой - он просто сжог его тело, вместе с огнём. Для меня логично.
2. Вот только я ещё не видел, чтобы логии соединяли свои Элементы с Хаки (имеется в виду Хаки-Магмовый Кулак или типа того). Даже Смокер и тот Хаки покрывал только кулак, который запускался на дымовой тяге, т.е. сам кулак не превращался в дым.

Спойлер:

А учитывая свечение кулака - Хаки покрыт не был. Пускай тогда Хаки не имело цвета, но по мне его там нет, особенно учитывая:

Спойлер:

[Murcielago]

Что есть у Дофлы :
- Он умеет резать. Что он умеет резать ? Камни и прочих слабаков. Против клонов Крекера бесполезно, ибо они очевидно прочнее стали. Плюс с волей вообще дикая прочность.
- Паразит. Любой вменяемый персонаж разорвет этот паразит как нефиг делать. Именно под контроль он брал людей уровня вице-адмирала, не более. Джоза пару секунд подержал и дальше все разошлось. Джоз бы разорвал эти нити не хуже Луффи, любой адекватный человек это понимает.
- КВ. Конечно крутая способность, но у Дофлы она на посредственном уровне. Был бы как у Шанкса с Рейли, тогда был бы другой разговор. Значит она против Крекера бесполезна.
- ВВ. Тут Крекер его просто щелкает как школьника.

Что мы имеем в итоге :

Дофла не способен разрезать что-то прочное и с волей, в манге такого не было.
Паразит против лярдных пиратов просто смешон.
В ближнем бою Дофла глотает.
В дальнем бою ему нечем навредить. Только висеть на облаках и на ничью рассчитывать максимум сможет.

Дофла - это почти потолок шичи лвла. Все. Автор прозрачно показал, что топовые комдивы йонко на совершенно ином уровне. Они бьются сутками. Дофлу за час слили и при этом его фрукт не контрили как фрукт Крекера.

[elDagon]

Довольно интересная(нет) аналитика, учетом того, что Джоз не смог порвать Паразита, Дофла спокойно резал Лу, ВВ Дофла все еще > ВВ Лу, информация о "сильнейшей ВВ, из всех, что видел" - косяк перевода, а в ближнем Дофла показал больше того Крекера.
Это если не считать Клетки и абсолютной неуязвимости Дофлы для Крекера. Вывод очевиден.

[Murcielago]

Забавно смотреть, как этот школьник так упорно реагирует на каждое мое сообщение. При этом на его мнение мне всегда было насрать и он это прекрасно понимает, но в принципе пусть продолжает в том же духе.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Murcielago  Что есть у Дофлы : - Он умеет резать. Что он умеет резать ? Камни и прочих слабаков. Против клонов Крекера бесполезно, ибо они очевидно прочнее стали. Плюс с волей вообще дикая прочность. - Паразит. Любой вменяемый персонаж разорвет этот паразит как нефиг делать. Именно под контроль он брал людей уровня вице-адмирала, не более. Джоза пару секунд подержал и дальше все разошлось. Джоз бы разорвал эти нити не хуже Луффи, любой адекватный человек это понимает. - КВ. Конечно крутая способность, но у Дофлы она на посредственном уровне. Был бы как у Шанкса с Рейли, тогда был бы другой разговор. Значит она против Крекера бесполезна. - ВВ. Тут Крекер его просто щелкает как школьника. Что мы имеем в итоге : Дофла не способен разрезать что-то прочное и с волей, в манге такого не было. Паразит против лярдных пиратов просто смешон. В ближнем бою Дофла глотает. В дальнем бою ему нечем навредить. Только висеть на облаках и на ничью рассчитывать максимум сможет. Дофла - это почти потолок шичи лвла. Все. Автор прозрачно показал, что топовые комдивы йонко на совершенно ином уровне. Они бьются сутками. Дофлу за час слили и при этом его фрукт не контрили как фрукт Крекера.

Преимущества Дофламинго:
*Чёрствое печенье крепче стали?! "Не смешите мои подковы". Если Луффи не мог их пробить - это не значит, что Доффи их не сможет порезать, учитывая, что ещё не было такого материала, что не разрезался бы при контакте с его нитями. В том числе и сталь также резалась. А учитывая, что сами печенюхи Хаки не юзают - они вообще бесполезны.
*Из под Паразита смог выбраться лишь 1 единственный человек и тот это сделал раздувшись в 3 раза, а Крекер этого не умеет. "Вменяемых персонажей" довольно мало, а Джоз из под Паразита так и не выбрался и стоял под его контролем весь разговор с Крокодайлом, после чего был запущен в полёт. Джоз не разорвал бы нити, т.к. он был остановлен во время "тарана", а раздуваться он не умеет!
*У Дофламинго Хаки на Среднем уровне, учитывая, что его приближение ощущают животные и стараются сбежать от него как можно дальше (Бойцовые Рыбы хороший пример).
*Я оспариваю силу Хаки Крекера, учитывая, что само его печенье невероятно крепкое, а хаки сделало его лишь ещё крепче (Луффи в 4 гире простое печенье разбить еле мог "Органом")
*Полёт - Дофламинго спокойно может находится в воздухе вне досягаемости атак Крекера, откуда может его обстреливать.

В итоге:
*Дофламинго может разрезать то, что Крепче Хаки (тело Бобби Фанка выдержало удар топора с Хаки)
*От Паразита спастись у Крекера шансов нет, как и у его кукол (Крекер конечно может их превратить обратно в бесформенное печенье, но тогда ему придётся биться лично и он попадёт под его действие)
*В ближнем бою Крекер лох, т.к. его тактика боя заключается в том, чтобы наносить удары из укрытия или при беспомощности противника (считал, что Луффи не сможет отбить его финальную атаку и потому пытался проткнуть его здоровенный живот), в то время, как Доффи в ближнем бою обладает весьма хорошими показателями подвижности.
*В дальнем бою Дофламинго будет его обстреливать до тех пор, пока Крекер не превратится в решето. Быть может Крекер долго сможет держать Хаки, но рано или поздно его контроль ослабнет, а если сам Доффи прибавит Хаки, то это случится ещё быстрее (в таком случае всё равно победит Доффи, т.к. Крекеру будет нужно защищать всё тело, а Доффи будет тратить малую часть на атаки).
*При контакте с землёй, Дофламинго будет обладать преимуществом в виде пробуждения и все солдаты Крекера будут превращаться в нити. Уж очень сомневаюсь, что он выдержит тиски из нитей.
*Если же Крекер решится на то, чтобы посылать солдат на "таран" - Дофламинго защищается паутиной, сквозь которую они фиг пробьются, учитывая, что даже гигантская каменная глыба не смогла.

Шичибукай это лишь статус, при том этот статус Дофламинго сам получил, вероятно даже вынудив Правительство избавится от одного из действующих Шичибукай, или же убил его.
Если говорить о топовых командирах Йонко - возражаю за счёт ничтожности команды ПБУ.
Дофламинго не собирался становится подчинённым Йонко, учитывая, что его профессия брокера это исключает, а как союзник он может быть любого уровня.
Йонко - это команда пиратов, во главе с сильным пиратом у которого чёртова куча последователей и союзников. Луффи фактически стал неофициальным Йонко, однако его флот довольно жалок, учитывая, как показали себя его командиры против простых Офицеров.

А если говорить о том, кто кого как завалил, то вывод очевиден:
Крекер < Луффи + Нами + Печенье в виде заправки.
Дофламинго = Ло (Гамма-нож + полное израсходование сил) + Луффи (4 гир + Гига-4-гир) + 10 минут отвлечения гладиаторами + вся страна сдерживающая его "Клетку" (все командиры ФМ, Оставшаяся команда Мугивары + Жители страны + Дозорные + Самураи + Адмирал).

И именно "=", т.к. Луффи ещё был в сознании, когда победил Крекера и даже болтал, а в случае с Доффи вырубился на 3 дня.
П.С. И между тем, Ода ведь специально утаил настоящую награду Доффи. Так что не надо мне втирать.

Итогом будет либо максимум "Ничья", минимум "Доффи нанизывает кондитера на нити".

[Charodey]

ну че поговорим ?))

[elDagon]

Murcielago, по-настоящему забавно смотреть, как вы за неимением аргументов просто игнорируете мои сообщения.) Наверное, так себя должны вести настоящие "не школьники".

[Murcielago]

Продолжай уверять себя в этом, на мнение школоты я всегда клал.

[Mugi]

Murcielago,

Цитата: Сообщение от Murcielago  Продолжай уверять себя

Цитата: Сообщение от Murcielago  что топовые комдивы йонко на совершенно ином уровне