Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXVI: Папина дочка

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 36.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Сэпифро]

Ну кстати да, печально что Ода не раскрыл суть передачи хаки Одена через время, как ножны её получили, какой ритуал провели и тд
Может воля одена тоже как воля Ди передалась или хер знает ваще

[Crek81]

Цитата: Сообщение от Ваккарий  И чем в итоге закончилось?

[Сэпифро]

Цитата: Сообщение от Утонувший  я вообще не могу понять, луффи который первый раз встретился с кайдо вроде не наносил урона, но кайдо отрезвел , а это значит что урон был, потом донные ножны которые в большинстве своем слабее шестерок наносят урон(если это вообще урон был), после луффи с ВВ3 вроде демонстративно наносит урон красным роком, после чего как будто урон снова не проходит и так по кругу. Потом кайдо как то просто танчит удары с КВ+ВВ, но и луффи стал легко все это танчить даже в базе.... Весь бой у персонажей выносливость прыгает туда сюда по желанию пятой точки оды

Всегда урон проходил, с самой первой атаки на крыше - об этом прямо говорилось даже, просто у кайдо аномально дохуя здоровья.

Но постепенно альянс его таки доковырял, ну и он ещё часть силы тратил на тягание острова, что наверное тоже сыграло немалую роль

[Катакури]

Цитата: Сообщение от Сэпифро  Ну кстати да, печально что Ода не раскрыл суть передачи хаки Одена через время, как ножны её получили, какой ритуал провели и тд Может воля одена тоже как воля Ди передалась или хер знает ваще

потому что нечего раскрывать. Я изначально думал что это было как с БМ , только в случае с кайдо нависли воспоминания о одене и ножны могли хоть как то пробить, но увы....

да и воля ди спорная вещь т.к ДИ много, но к цели прут только определенные люди типо роджера и луффи, которые с 99% вероятности являются реинкарнацией джой боя

[Сэпифро]

Хотя кстати в аниме адаптации Кид единственный из альянса кто точно не мог нанести никакого урона, его прям даже подстебал за это сам Кайдо. Орнул когда смотрел

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Владимир  Мне эти фанаты йонко в горле сидять, как только Кайдо проиграл, то сразу отвернулись от него и начали нести чушь про нерфы и тупость.

Я отвернулся от него в самом процессе боя, когда увидел, что его лупят все кому не лень.
Даже если его фишка в том, что он слоняра которому атаки словно дробина - он показал, что многое умеет, но чем совершенно не пользуется.
Кайдо нельзя назвать тупым самого по себе, но его действия иначе, как тупыми не назвать.

Цитата: Сообщение от Владимир  Он настолько туп, что смогу, в отличии от Дофламинго, пережить 3 восстановления выносливости Лу: от мяса, от пробуждения, в пробуждении от способности гира. По вашему, тупой персонаж, смог донести себя целехеньким, оставить силы на финальный бой при 3 роялях ГГ, когда Дофламинго, умнейший персонаж, обосрался на гамма-ноже, а потом проиграл роялю под названием 4 гир.

Ты осознаёшь, что прямо сейчас заявляешь, что Кайдо всю Вано выезжал на Бронетеле, а сам лох, которого били, били и били?

Против Дофламинго было необходимо использовать хитрость, рискуя жизнью заставить его разгневаться и пока его ВН не восстановилась, спрятаться и держа РУМ открытым атаковать, когда он не будет этого ждать, а потом заставить всю страну сдерживать силу его ДП.
А что Кайдо? Он не требовал никаких хитростей, его тупо лупили и не могли пробить из-за его природной прочности Бронетела, а в остальном он оказался лохом.

Дофламинго гонял 4 гир Луффи 32 минуты, а против Кайдо Луффи дрался несколько раз по 5 минут с перерывами. И когда Кайдо мог его убить - тупо скинул его с Онигасимы и сам потом понял, какой он в тот момент тупой.

И отвечая на твой вопрос - ДА! ТУПОЙ ПЕРСОНАЖ МОГ донести себя целым до финала, благодаря его врождённому бронетелу, а не своим навыкам.
Дофламинго внушает тем, что он выносливый и прочный, будучи просто человеком с обычным телом, но даже так не позволяет себя лупить так просто, а Кайдо сверх-человек, который тупо позволял себя лупить всем, пока его не выпилили.

Цитата: Сообщение от Владимир  Я тебя удивлю, побег происходит всегда, когда у тебя сил меньше, чем у преследователя.

И снова ты не въезжаешь в чём главная загвоздка ситуации ПС против ПБМ...
Суть не в преследователях, а в том, что они сбежать не могли потому что пути отрезаны были:
*Уплыть нельзя т.к. ночью море Тотлэнда становится сиропом и если вокруг острова какао всё было жидким, то дальше от него оно сиропное и застывшее.
*Нырнуть нельзя, т.к. Овен кипятит море и заставляет рыболюдей всплывать.
Грубо говоря, море и Овен это клетка, а ПБМ это ее шипы, которые впиваются в тело.

[Катакури]

Цитата: Сообщение от Сэпифро  Всегда урон проходил, с самой первой атаки на крыше - об этом прямо говорилось даже, просто у кайдо аномально дохуя здоровья.

я про самый первый раз, когда они первый раз встретились еще в вано... Дело не в дохрена здоровья , а в регенерации и толстой коже, сам же кайдо в манге сказал что ножны наносили только поверхностные раны(это больно, но для кайдо с его регенрацией ерунда), которые затягивались мгновенно.
Другими словами если бы ты в жизни порезался об что ни будь не глубоко и при этом имел регенерацию кайдо , то рана бы исчезла через секунду. Больно было бы ? да, но в целом на здоровье это никак не сказалось бы

Отсюда и есть проблемы понять какой ущерб понес кайдо пока разбирался со всеми на верху, потому что на луффи он агрился сильно после 1 удара, с ножнами он страдал херней сколько бы не получал урон, с остальными на крыше он тоже страдал херней и только 1 раз он решил ударить чем то кроме рандомных массовко , это когда зоро смог поцарапать. Даже если предположить что все это стадо нанесло ему 20-30% урона(хотя я считаю что основную долю внес луффи с ВВ3), то это ерунда для него. И когда говорят что луффи не в соло вынес, люди не понимают что сам луффи был значительно слабее, отчего входящий урон по резине был существеннее чем те порезы по кайдо

Цитата: Сообщение от Сэпифро  Но постепенно альянс его таки доковырял, ну и он ещё часть силы тратил на тягание острова, что наверное тоже сыграло немалую роль

не знаю я не считаю так, 70-80% сделал луффи , какая часть ушла на таскание острова, все остальное стадо оцениваю на 10-20% не более


в общем не очень хочется эту арку вспоминать т.к в основных аспектах она провалилась от слова полностью, особенно в боях. Т.к персонажи теряли и просто имели бесконечную выносливость когда это нужно было сюжету

[Ваккарий]

Цитата: Сообщение от Сэпифро  Ну кстати да, печально что Ода не раскрыл суть передачи хаки Одена через время, как ножны её получили, какой ритуал провели и тд Может воля одена тоже как воля Ди передалась или хер знает ваще

Ток проблема еще в том, что так называемую волю Одена одна половина тащила(хранила) 20 лет, а для Кина с перемещением во времени это было как вчера.
И спрашивается у кого она должна быть сильнее, у того, кто грубо говоря только вчера пережил эту потерю и помнит горечь утраты или кто жил с этим 20 лет.
Да и будем честны единственный из ножен кто умер это Ашура Додзи и то не от Кайдо.

[Patota]

Цитата: Сообщение от Сэпифро  Почему? Ведь фрукт то не учитывается при даче титула, как я доказал ранее БУ был прозван "сильнейшим человеком" только из за того что сражался с роджером, об этом прямым текстом говорил Багги. Если бы БУ дали такой титул просто за его везение в нахождении фрукта, то такой титул и яйца бы выеденного не стоил, и никак не добавлял хайпа

Причем тут везение?
Я тебе говорю что Фрукт - часть сила БУ, часть того,из-за чего он был великим и сильнейшим человеком, ты мне говоришь "ему не просто повезло найти фрукт"
Ясен хрен не просто

Цитата: Сообщение от Сэпифро  Ну пруфай тогда, чтобы не быть голословным

Ну как только ты пруфанешь, что титул Кайдо дан не из за фрукта, так сразу

Цитата: Сообщение от Сэпифро  Внутри вселенной куска на награды всем ваще насрать, опасность для МП или нет - они сделаны для читателей, чтобы создать нужный градус хайпа персонажу и дать понять читателю его примерную силу

Примерную.

Цитата: Сообщение от Сэпифро  Ну т.е кайдо там как кабанчик двигается шевелится какой то движ наводит, но при этом он по твоему мнению должен быть слабее шнекса который сидит на жопе ровно и тупа ждёт?))

именно так.
Ведь Луффи который плавает 2 года, сильнее чем Кайдо, который плавает 80 лет в море, или сколько там, 40
Именно так эта вселенная и работает, все силы даны тебе от природы, и хоть ты тресни хоть ты лопни, сколько не тренируйся Кайдо, сильнее Шанкса он не будет

[YO]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Я отвернулся от него в самом процессе боя, когда увидел, что его лупят все кому не лень. Даже если его фишка в том, что он слоняра которому атаки словно дробина - он показал, что многое умеет, но чем совершенно не пользуется. Кайдо нельзя назвать тупым самого по себе, но его действия иначе, как тупыми не назвать.

Луффи победил, потому что был сильнее, а не из-за тупости Кайдо. Псевдоума никому не дали. Подмена понятия "тупости" ничего не меняет, логика моего сообщения остается прежней.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Ты осознаёшь, что прямо сейчас заявляешь, что Кайдо всю Вано выезжал на Бронетеле, а сам лох, которого били, били и били? Против Дофламинго было необходимо использовать хитрость, рискуя жизнью заставить его разгневаться и пока его ВН не восстановилась, спрятаться и держа РУМ открытым атаковать, когда он не будет этого ждать, а потом заставить всю страну сдерживать силу его ДП. А что Кайдо? Он не требовал никаких хитростей, его тупо лупили и не могли пробить из-за его природной прочности Бронетела, а в остальном он оказался лохом. Дофламинго гонял 4 гир Луффи 32 минуты, а против Кайдо Луффи дрался несколько раз по 5 минут с перерывами. И когда Кайдо мог его убить - тупо скинул его с Онигасимы и сам потом понял, какой он в тот момент тупой. И отвечая на твой вопрос - ДА! ТУПОЙ ПЕРСОНАЖ МОГ донести себя целым до финала, благодаря его врождённому бронетелу, а не своим навыкам. Дофламинго внушает тем, что он выносливый и прочный, будучи просто человеком с обычным телом, но даже так не позволяет себя лупить так просто, а Кайдо сверх-человек, который тупо позволял себя лупить всем, пока его не выпилили.

Он и донес себя целым, а умнейшего Дофламинго перехитрили в этом и суть. Вы клевещите на персонажа, когда теже противники не могли его перехитрить, он дошел целым и без оправданий сражался с 3 рояли гг, в отличии от 1 рояля с Дофламинго. Кайдо умный, пережил 3 рояли и смог оставить силы. Марафонцы, да вообще спортсмены, также умеют рассчитывать свои силы, это опыт битвы, он и делает бойцовский iq.
Просто хотите, чтобы у Кайдо был еще потенциал, принижаете его бой, а меня называете хейтером...
Дофламинго в тюрьме настолько всё равно на ДР. который он уничтожил, потому что его все равно, что разбросал команду по мелким задачам. а не развалил Лу кучей, либо вместо беллами, да и вообще зачем то сражался с Лу. Вы и Дофламинго принижаете, и Кайдо, чтобы потом появился условный "Катакури", которого будет поносить и говорить "нет-нет, прошлый противник был сильнее. он просто занерфлен был".
Ага, Кайдо туп, что скинул фруктовика в море.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  И снова ты не въезжаешь в чём главная загвоздка ситуации ПС против ПБМ... Суть не в преследователях, а в том, что они сбежать не могли потому что пути отрезаны были: *Уплыть нельзя т.к. ночью море Тотлэнда становится сиропом и если вокруг острова какао всё было жидким, то дальше от него оно сиропное и застывшее. *Нырнуть нельзя, т.к. Овен кипятит море и заставляет рыболюдей всплывать. Грубо говоря, море и Овен это клетка, а ПБМ это ее шипы, которые впиваются в тело.

Опять манипуляции, я насмотрел этих сцен "главные герои в окружении врагом, продолжение на следующей недели", всегда они выходили сухими из воды, да даже в филере ВП, мугивары сухими ушли от дозора на круглый остров. Это тебе не шахматы, где фигуры имеют фиксированные ходы. Что и показал Бэк, когда смог ускользнуть от Овена, Овена просто побили, он просто отвлекся, что и заявила БМ в Вано.
На меня не действуют манипуляции, я вижу. что нет оснований полагать постоянный контакт Овена и море, я вижу, что лед не останавливал доТС мугивар, а уже Джимбея твердое море(не бесконечное) тем более.Кто-то, а рулевой знает эти места лучше сброда БМ