Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XL: Только для взрослых

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 40.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Kamusari]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Да, Ло больно и у него слетает концентрация ВН, когда ему сжимают сердце, но когда ему его не сжимают у Ло концентрация снова рабочая.

Да, Верго потерял ВН, разозлился из за слов Ло, но как Ло перестал говорить, у Верго восстановилась концентрация и ВН

На этом можно закончить, не понимаю к чему ты мне тонну бесполезного текста про Дофла и Смоука пишешь, когда речь идёт о Верго и Ло.

Добавлено через 13 минут

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Ло не победит Верго в следующий раз, потому что у него слабая ВН и лучше она наглядно не стала.

Ну не стало или стало не тебе об этом знать, а ВВ у него точно лучше
Даже Дофла ошибся, говоря, что Верго сильнее:

Оффтоп

Аж улыбка у Долл расчленилась
Оффтоп

[Zurnak]

Спойлер:

Надеюсь на неделю шикарных мемов, а там и главу сольют.

Мне почему-то вспомнились мемы про Боромира. Вот вдруг Шанкс для Гарлинга — такой ультра идеальный сын в его мечтах, которого он лишился. И всё время сравнивает Шнапса с ним. Вот Шанкс бы Горосеем раньше меня стал, вот Шанкс бы уже истребил бы всех унтерменшей, вот Шанкс бы то, Шанкс сё. Вот и заставил бедного Шнапса даже так же подстригаться и бриться, как и его брат.

Хм, конечно, ожидается, что Шнапс будет, наверное, таким Гарлингом на минималках и буквально злой версией Шанкса, а что если он более рациональный и адекватный, ближе к своему брату? Правда я не вижу в этом нарративного смысла. Да и в своём окружении вряд ли он мог вырасти близким по духу к Шанксу.

[YO]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Дофламинго потерял ВН из-за того, что разгневался из-за слов Ло, что он Д. и соответственно это приведёт его к краху. В тот момент Дофламинго был уязвим, и Ло воспользовавшись случаем ранил Дофламинго Инъекцией, а затем Ло попытался атаковать Дофламинго Башней, Обломками и вырвать со спину ему сердце, но ничего не вышло, потому что Дофламинго сразу после урона восстановил хладнокровие, а с ним и ВН (Ло проиграл, потому что потратил улучённый момент уязвимости Дофламинго на слишком слабую технику, в отличие от момента уязвимости Верго). Да, Ло больно и у него слетает концентрация ВН, когда ему сжимают сердце, но когда ему его не сжимают у Ло концентрация снова рабочая. Ло создал РУМ не когда ему сжимали сердце и Такт применил тоже не когда ему сжимали сердце. Т.е. от создания Ло РУМа до того момент, когда Верго отнял назад сердце у Ло, чтобы сжать его в наказание - у Ло ВН была и ничего не мешало её применять. Точно также со Смокером. Смокер ведь не просто так крикнул Тасиги, что её Хаки слишком слабо против Ло и речь шла о ВН, т.к. ВВс1 ни разу ДП Ло не блокировало - соответственно Ло её порезал. Но в битве со Смокером ВН была уже плоховата у Ло, т.к. Ло не среагировал на атаку Смокера со спины. А позднее Смокер атаковал со спины Верго, но тот уклонился. Поскольку Смокер уклонился от атаки Верго (за счёт того, что он Логия), а Ло нет, и Ло не уклонился от атаки Смокера, то чётко прийти к выводу, что ВН Верго и Смокера +/- сопоставимы и обе лучше, чем у Ло. Верго больше вкачан в ВВс1, чем в ВН. Смокер и Ло выучили ВН за ТС, но очевидно, что Смокер прокачал её лучше, чем Ло (среди ПСШ Луффи лучше прокачал КВа, Санджи ВН, а Зоро ВВс1). Верго плоховато реагировал на удары Санджи (речь именно о попадании и реакции, а не об уроне), при этом Санджи пусть и повредил ногу, но среагировал на атаку ногой Верго. т.е. боец ПСШ больше вкачанный в ВН лучше реагировал на Верго, чем Ло. И не смотря на боль от треснутой кости, пригнулся-уклонился от атаки ноги Верго в голову. Ло не победит Верго в следующий раз, потому что у него слабая ВН и лучше она наглядно не стала. В следующий раз (если будет) Верго больше не нужно будет сдерживаться и у Ло будет меньше времени, чтобы вывести Верго из себя. Верго атакует очень быстро - практически одновременно с варпом сердца в руку Ло Верго оказался возле Ло и он не среагировал, хотя ВН у Ло должна была быть, ибо концентрация не была сбита (если бы это было так, то Ло не смог бы поддерживать РУМ). Ло не смог забрать сам сердце у Верго. Он попытался это сделать, но не смог удержать его. Если бы Ло был достаточно силён, то он бы украл сердце и уклонился бы от атаки Верго, ну или хотя бы заблокировал бы её! По хорошему, даже если бы это было трудно, Ло с достаточно сильной ВН отбивался бы от атак Верго, как отбивался от 5 нитей Дофламинго, но Ло даже блока не поставил (из-за недостаточно сильной ВН) - если бы поставил, но удар Верго оказался бы настолько сильным, что пробил блок Ло и оттого бы сердце вылетело у него из рук - то был бы другой разговор (тогда мне было бы труднее говорить о том, что Ло слабее Верго).

Нет, в моменте, где Дофламинго говорит про злость Верго, сам Дофламинго не упоминает ВН, также говорит, что из-за злости Верго точно изобьет Ло, также сам Верго не хотел уклоняться, а шел в атаку, замахнувшись своей палкой. Имеем: Дофламинго не имел ввиду ВН, Верго не думал о ВН. Ло победил за счет того, что стал сильнее воли Верго.
Момент, где после получения сердца, Ло получил удар, объясняется неожиданностью удара, а последующие удары объясняются сжиманием сердца Ло, а сам Ло даже ВВ не защищался.

[Хьюстон]

Цитата: Сообщение от YO  Да я помню, как они в эггхеде говорили, а вот мы бы всех перехитрили, если бы были умнейшим человеком. Только потом оказалось, что у Веги в команде шпион, что Сатурн тоже ученый, но они бы уже всех перехитрили, валяясь в деревянной коробке.

Я что-то такое говорил, помнится. Основной моей претензией было то, что Вега отдал топливо для Урана челам из МП и умер. Что ж, мб уже и не совсем умер.

[Kamusari]

Цитата: Сообщение от YO  Нет, в моменте, где Дофламинго говорит про злость Верго, сам Дофламинго не упоминает ВН, также говорит, что из-за злости Верго точно изобьет Ло, также сам Верго не хотел уклоняться, а шел в атаку, замахнувшись своей палкой. Имеем: Дофламинго не имел ввиду ВН, Верго не думал о ВН. Ло победил за счет того, что стал сильнее воли Верго. Момент, где после получения сердца, Ло получил удар, объясняется неожиданностью удара, а последующие удары объясняются сжиманием сердца Ло, а сам Ло даже ВВ не защищался.

Вот человек который у тебя в игноре, наверное по причине того, что ему не лень тебя сливать, не поленился, и максимально разжевал для особо одаренных

И да, на скане видно как Верго махает бамбуковой палкой, покрытый Хаки, абсолютно спокоен, он как бы не сломя голову бросаеться на Ло, а абсолютно уверенный в своём ВВ, за что и получает по попке

П. С да бесполезно слепому что то показывать, щас он начнёт писать про Ташиги

[Corazon]

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Что ж, мб уже и не совсем умер.

Венапанк такой. Вы думаете, я вас не переиграю? Я вас уничтожу!

И пока весь мир в шоке от смерти Веги, он там вторую спец базу строит.
Правда не понятно за счет каких финансов это будет. Да и не шлепнут ли его, если кто то из мп решил возле Эльбафа прослыть потом.
Смотрит такой разведчик. А там вторая база Веги стоит.

[Evil Phil]

Цитата: Сообщение от Царь Пума 8  Если дофламинго так могуч, то может ли он создать паразита, которого ему самому придётся толкать?

Сложный метафизический вопрос потому что , как мы знаем, паразит не контрится.

[Corazon]

Забавно, что такого ассоциативного ряда в прошлом не произошло. Возможно, это потому что читал главы не онгоингом, и не было времени чёт там вспоминать из прошлого.
Оффтоп

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Kamusari  Да, Верго потерял ВН, разозлился из за слов Ло, но как Ло перестал говорить, у Верго восстановилась концентрация и ВН

Это не так, потому что пока у персонажа активен Гнев ВН отключена.
Луффи из-за О-Тамы впал в гнев и избил Кайдо, Кайдо протрезвел и ваншотнул 4 гир Луффи все еще без ВН, хотя Кайдо ничего не говорил.

Цитата: Сообщение от Kamusari  Ну не стало или стало не тебе об этом знать, а ВВ у него точно лучше Даже Дофла ошибся, говоря, что Верго сильнее:

А Ло победил Верго не режущей атакой.

Цитата: Сообщение от Kamusari  Нет, в моменте, где Дофламинго говорит про злость Верго, сам Дофламинго не упоминает ВН, также говорит, что из-за злости Верго точно изобьет Ло, также сам Верго не хотел уклоняться, а шел в атаку, замахнувшись своей палкой. Имеем: Дофламинго не имел ввиду ВН, Верго не думал о ВН. Ло победил за счет того, что стал сильнее воли Верго. Момент, где после получения сердца, Ло получил удар, объясняется неожиданностью удара, а последующие удары объясняются сжиманием сердца Ло, а сам Ло даже ВВ не защищался.

Дофламинго был уверен, что Верго убьет Ло, но Дофламинго говорил через улиткофон, он не видел, что происходило в цеху.
Дофламинго не видел, как Верго избивал Росинанта. Соответственно Дофламинго не рксполагал сведениями, что Верго злится настолько, что переходит в состояние гнева, вырубающего ВН.

Если бы Ло был сильнее Хаки Верго, то из Верго полетели бы кишки, а этого не было и не были ни разу, что ВВс1 блокировал ДП Ло.

Как раз ВН и является тем, что противостоит неожиданным атакам. С ВН 4 гир ни разу не попал по Катакури, а без ВН Катакури получал урон от всех атак 4 гира, потому что заранее не видел, чем для него череват 4 гир.
Но у Ло был ВН, ибо он не был в гневе и он был достаточно сконцентрирован, чтобы создать РУМ и применить такт.
Еще не было такого, чтобы ВН не работала из-за неожиданности - есть исключения в виде бездумности режима идиота Луффи и бездумных атак рикошетом, когда бьёшь туда не знако куда, но это не случай Ло и не случай Верго. Верго намеренно и обдуманно атаковал Ло, а тот этого не отследил/не среагировал на то, на что должен был.

Цитата: Сообщение от Kamusari  Вот человек который у тебя в игноре, наверное по причине того, что ему не лень тебя сливать, не поленился, и максимально разжевал для особо одаренных И да, на скане видно как Верго махает бамбуковой палкой, покрытый Хаки, абсолютно спокоен, он как бы не сломя голову бросаеться на Ло, а абсолютно уверенный в своём ВВ, за что и получает по попке

Верго с фулл Покровом избивал Росинанта, чтобы причинить ему максимальную боль и страдания. Дело не в уверенности, а в жестокости.

Мне опять начинают заливать про то, что Верго просто оказался неожиданным для ВН Ло, но это глупость.
Либо Верго слишком быстр для ВН Ло (как с Горгонами и Луффи), что не так, т.к. Ло с ВН среагировал на скорость Верго без ВН, либо ВН Ло слишком слаба, чтобы предсказать атаку Верго с ВН.
Есть примеры как ВН обходится и примеры/причины когда ВН отключается.
Но ситуация, когда Ло упустил сердце не подходит ни под один.

[YO]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Верго с фулл Покровом избивал Росинанта, чтобы причинить ему максимальную боль и страдания. Дело не в уверенности, а в жестокости. Мне опять начинают заливать про то, что Верго просто оказался неожиданным для ВН Ло, но это глупость. Либо Верго слишком быстр для ВН Ло (как с Горгонами и Луффи), что не так, т.к. Ло с ВН среагировал на скорость Верго без ВН, либо ВН Ло слишком слаба, чтобы предсказать атаку Верго с ВН. Есть примеры как ВН обходится и примеры/причины когда ВН отключается. Но ситуация, когда Ло упустил сердце не подходит ни под один.

ВН не поможет запретить уклониться врагу, она помогает самому уклоняться и предвидеть действия. ЛО стоял на месте, из-за неожиданного удара Верго попал, далее удары были из-за сердца в руках Верго, сам же Ло даже ВВ не использовал для защиты.
Далее Верго покрылся ВВ и напал на ЛО первым, здесь снова не нужна ВН, Ло же не уклонялся, а также ответил прямолинейной атакой, для этого тоже не нужна ВН, Ло разрезал Верго.
Здесь нет моментов с использованием ВН, даже скрытых.
Дофламинго говорил, что Ло получит от злого Верго, как в прошлом, и не сможет его разрезать, он не говорил о спокойном Верго и ВН. И злость не поможет в отключении ВН. надо потерять концентрацию.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Это не так, потому что пока у персонажа активен Гнев ВН отключена. Луффи из-за О-Тамы впал в гнев и избил Кайдо, Кайдо протрезвел и ваншотнул 4 гир Луффи все еще без ВН, хотя Кайдо ничего не говорил.

Не из-за отключения ВН Кайдо победил Луффи, Луффи сделал удар по Кайдо, но Кайдо в прямом ударе оказался быстрее.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Дофламинго был уверен, что Верго убьет Ло, но Дофламинго говорил через улиткофон, он не видел, что происходило в цеху. Дофламинго не видел, как Верго избивал Росинанта. Соответственно Дофламинго не рксполагал сведениями, что Верго злится настолько, что переходит в состояние гнева, вырубающего ВН.

Дофламинго вообще не говорил о ВН, о сказал, что Верго разозлится и накажет его также, как раньше, и Ло не сможет его порезать, так как воля, сила. все слабее. но в прямом ударе Верго проиграл.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Если бы Ло был сильнее Хаки Верго, то из Верго полетели бы кишки, а этого не было и не были ни разу, что ВВс1 блокировал ДП Ло.

Удар Ло не разрезает плоть, он делит на части из-за фрукта. Отсуствие кишков не дает Верго ВН, так как в прошлом он делал неожиданный удар, для которого ВН не нужна, так как никто не уклонялся и сам Верго не уклонялся.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Как раз ВН и является тем, что противостоит неожиданным атакам. С ВН 4 гир ни разу не попал по Катакури, а без ВН Катакури получал урон от всех атак 4 гира, потому что заранее не видел, чем для него череват 4 гир. Но у Ло был ВН, ибо он не был в гневе и он был достаточно сконцентрирован, чтобы создать РУМ и применить такт. Еще не было такого, чтобы ВН не работала из-за неожиданности - есть исключения в виде бездумности режима идиота Луффи и бездумных атак рикошетом, когда бьёшь туда не знако куда, но это не случай Ло и не случай Верго. Верго намеренно и обдуманно атаковал Ло, а тот этого не отследил/не среагировал на то, на что должен был.

Неверно, ВН не нужна для неожиданного удара, ВН нужна чтобы уклониться или попасть по тому,кто уклоняется. Поэтому в моменте Верго и Ло нет ВН.