Shingeki no Kyojin

[Raven paradox]

Shingeki no Kyojin.



Жанр: ужасы, трагедия, сверхъестественное, драма, фэнтези, история(псевдо), сэйнэн
Продолжительность: время летит, главки набегают

Описание:

Кровь, кишки, няшки, рояли, пафос, угар, тяжелые наркотики.

[Klarion]

В манге упоминалось, что все планы по укреплению стены (в том числе и рытье тоннелей под землей) были прикрыты культистами. Верхушка власти очевидно все знает и боится что при укреплении стены или подкопе под нее кто-нибудь обнаружит там титанов.

[SunRise]

Klarion, ров можно выкопать и за стеной - внутри, и поставить опускающийся мост "аля" ворота в замок. Все. Сразу станет гораздо более безопасно.

Если изобрели такие продвинутые вещи как оборудование для 3-х мерных маневров, то не догадаться до гораздо более простого использования газа - воздушных шаров нечто иное как глупость. Это не разные вещи как в случае с бесполезным прототипом из Греции, что ты назвал и гораздо более сложным агрегатом - автомобилем.

Не нужно пытаться оправдывать необходимые фейлы - у любого мангаки они есть. Это не делает произведение хуже.

[sillvans]

Кстати, можно было ещё кольца между стенами секционировать друг от друга, т.е. наделать небольших стен перпендикулярно основным круглым стенам, т.е. сломали бы стену - лишились бы 1/12 пространства, а не всего кольца между стенами)

[ausi]

Цитата: Сообщение от Верт  Они же исчезают после смерти.

Это очень сильный довод для признания полезности больших ям и рвов.

Цитата: Сообщение от Верт  Газом. Они с его помощью летают, а уж на шаре проблем не возникнет. Можно длинную веревку привязать, да и вообще мало ли способов.

Насколько мне известна история во время войны именно так и делали разведку. Воздушный шар на высоте 200-300 м. был связан длинным канатом, тем более что проблем с оптикой и подзорными трубами кажется нету.
Оффтоп

Вспомнился эпизод из фильма "Турецкий Гамбит"

Цитата: Сообщение от Dragon_Piece  Во первых античные сказания преувеличиваются, и, вроде, Спартак был пойман тогда, когда пытался переправиться на Сицилию.

Может поделишься знаниями как оно было на самом деле?

Цитата: Сообщение от Dragon_Piece  Не вижу проблем. Курсантов же не каждые 5 лет обучали. Каждый год новая партия. Ну и опытные курсанты лучше чем зеленые в большом количестве.

Обучение одного курсанта стоит дороже, чем выкопать яму 10кв.м глубиной 25 метров.

Цитата: Сообщение от Klarion  Во круг стены они постоянно ходят, так как только там есть люди, просто иногда они довольно далеко от самой стены. На последнюю операцию на разведотряд напал титан почти у самых ворот. Ты предлагаешь быстренько выбежать из-за стены покапать 20 минут и забежать обратно?

1) Одного титана группа обученных воинов как-нибудь остановит.
2) Есть манёвр отвлечения, чем они постоянно и пользуются.
3) Всё зависит от количества народу и качества почвы. За короткий промежуток 20 минут можно неплохо углубится.

Цитата: Сообщение от SunLight  Не нужно пытаться оправдывать необходимые фейлы - у любого мангаки они есть. Это не делает произведение хуже.

Совершенно согласен. В принципе, если не обращать внимание(примирится с глупостью), то всё чудесно и интересно.

sillvans, да, пожалуй это было бы эффективно. Но опять же проще накопать рвы с кольями, это экономически выгоднее, чем строить 50 метровую стену.

Оффтоп

Не знал что моё короткое замечание вызовет такие споры.

[pozitivv]

Не думаю что рвы сильно помогут
во первых их довольно проблематично былобы делать
во вторых даже если колья сунуть вниз не факт что они умрут (на вырезать кусок с позади шеи), скорее всего онибы просто застряли и дергалисьбы в конвульсиях
в третьих ров бы рано или поздно переполнилсябы и потерял бы всякий смысл

а по поводу воздушных шаров, если честно когда читал даже не задумывался но идея и правда отличная, тогда в таком случае пришлось бы придумывать летающих гигантов

[ausi]

pozitivv, Оффтоп

вы уж простите, но у вас явная недооценка человеческой мысли и возможностей такая же как у Dragon_Piece и Klarion + вы ещё невнимательны к фактам представленным в манге.

[Dragon_Piece]

Цитата: Сообщение от Верт  Ты на их снаряжение посмотри, в нашей реальности воспроизвести такое невозможно, а у них работает. Это куда более высокотехнологично, чем воздушный шар. Отсюда и удивление, что такое сложное инженерное оборудование создали, а простейший воздушный шар и ров - нет.

В реальности гиганты невозможны, в реальности человека невозможно превратить в гиганта - учитывай то что у них, возможно, немного другая физика, возможно, есть немного отличающиеся от наших вещества, имеющие какие-то свойства, благодаря которым они могут летать.

Цитата: Сообщение от Верт  Dragon_Piece, ты как-то мыслишь однобоко, все у тебя сложно и трудно, по твоей логике они вообще ничего не должны делать? Предложи нам свои светлые мысли, как защищаться от титанов. А то создать снаряжение для полетов они смогли, а вырыть ров с кольями - ну так сложно.

Ну во первых, о разрушении 1 стены титанами невозможно было и подумать, так что, они так под защитой. А если кто-нить додумался до того, что будет существовать такой большой Колосс, и предложил бы копать ров, такой глубины, чтобы тот провалился, и такой ширины чтобы тот не перешагнул ,А также такой длины, чтобы охватывалась вся территория вокруг стены - над ним бы тупо посмеялись.
Вообще по защите у них и так все замечательно. Вот если бы они научились отвоевывать территории за стеной...

Цитата: Сообщение от Crek81  У них бензопилы, лебёдки и вероятно ещё куча всяких технических приблудов. И ты говоришь, что они на стока тупы, что неспособны придумать летательный аппарат! Выкопать глубокую яму! Срубить деревья и сделать, из них копя. -Ну что ж...!

Ну а вдруг у них нет газа легче воздуха! А обычном шаром ты попробуй по управляй.

Цитата: Сообщение от Верт  Да хоть так, все равно плоды принесет, чем ничего не делать. За 5 лет по 20 минут там можно еще одну стену построить.

ага, по кирпичику таскать?
а то что запах людей привлекает титанов - они постоянно будут там тусоваться, где люди собираются что -то построить и от новопостроенного ничего не останется.

Цитата: Сообщение от SunLight  Klarion, ров можно выкопать и за стеной - внутри, и поставить опускающийся мост "аля" ворота в замок. Все. Сразу станет гораздо более безопасно.

Это тебе не сказки. Даже если не учитывать как много труда нужно для выкапывания рва, ров сам по себе - подкоп, и устойчивость зданий вокруг мгновенно уменьшится в случае выкапывания рва, плюс, учитывай, что для рва нужно в несколько раз сократить площадь местожительства людей, которого и так не особо много.

Цитата: Сообщение от sillvans  Кстати, можно было ещё кольца между стенами секционировать друг от друга, т.е. наделать небольших стен перпендикулярно основным круглым стенам, т.е. сломали бы стену - лишились бы 1/12 пространства, а не всего кольца между стенами)

Еще более сложная штука, чем гребанный ров. Там еще нужно кучу материалов поставить, плюс то же сокращение места.
Ну а тем более, сам подумай, огромную стену прорвали, а эти, блджад, не прорвут?

Цитата: Сообщение от ausi  Насколько мне известна история во время войны именно так и делали разведку. Воздушный шар на высоте 200-300 м. был связан длинным канатом, тем более что проблем с оптикой и подзорными трубами кажется нету.

Так повсюду деревья огромнейшие, толку мало от того, Что ты разведываешь сверху.

Цитата: Сообщение от ausi  Может поделишься знаниями как оно было на самом деле?

Да, я к слову, про то, что примеры из античности не самый лучший довод.

Цитата: Сообщение от ausi  Обучение одного курсанта стоит дороже, чем выкопать яму 10кв.м глубиной 25 метров.

Пруфы будут? Плюс учитывай что у них там не наш современный мир.

Цитата: Сообщение от ausi  Всё зависит от количества народу и качества почвы. За короткий промежуток 20 минут можно неплохо углубится.

У тебя все так легко - хоть раз ямы копал большие? Давай, вскопай яму 10 метров в глубину и столько же в ширину-длину.

Dragon_Piece добавил 06.10.2013 в 18:25

Цитата: Сообщение от ausi  вы уж простите, но у вас явная недооценка человеческой мысли и возможностей такая же как у Dragon_Piece и Klarion

Давай не будем всех под одну гребенку?

[ausi]

Цитата: Сообщение от Dragon_Piece  Так повсюду деревья огромнейшие, толку мало от того, Что ты разведываешь сверху.

Лес вблизи стены можно сжечь или вырубить.

Цитата: Сообщение от Dragon_Piece  Пруфы будут? Плюс учитывай что у них там не наш современный мир

Зачем пруфы, это логика. Ты не знаешь сколько стоит обучение одного курсанта? Так это приблизительно легко прикинуть. Это содержание обучающего состава воен.академии+ питание + обмундирование + ремонт обмундирования + проживание(строительство помещения) + обслуживание проживания (кап.ремонт) + стоимость макетов для обучения + спец снаряжение + ремонт и профилактика спец снаряжения (поддержание его в исправном состоянии) Просто поверь за 5 лет набегает очень круглая сумма. Это ещё далеко не все затраты.

Цитата: Сообщение от Dragon_Piece  У тебя все так легко - хоть раз ямы копал большие? Давай, вскопай яму 10 метров в глубину и столько же в ширину-длину.

Я не говорил что это легко, но это возможно. Если надо вскопаю, не вижу в этом ничего сверхъестественного или невозможного.

Цитата: Сообщение от Dragon_Piece  Давай не будем всех под одну гребенку?

Ок. договорились

[Dragon_Piece]

Цитата: Сообщение от ausi  Лес вблизи стены можно сжечь или вырубить.

Ну это тебе не обычные деревья, что бы лесные пожары устраивать.
И лол, как ты рубить будешь?
Проще уже на коняшках разведывать.

Цитата: Сообщение от ausi  Зачем пруфы, это логика. Ты не знаешь сколько стоит обучение одного курсанта? Так это приблизительно легко прикинуть. Это содержание обучающего состава воен.академии+ питание + обмундирование + ремонт обмундирования + проживание(строительство помещения) + обслуживание проживания (кап.ремонт) + стоимость макетов для обучения + спец снаряжение + ремонт и профилактика спец снаряжения (поддержание его в исправном состоянии) Просто поверь за 5 лет набегает очень круглая сумма. Это ещё далеко не все затраты.

Ой да ладно, военные кадры это как раз таки хорошо - избежание кризиса перепроизводства. Т.е. военные заказы и все такое. А чтобы сделать гребаный ров нужно весь город поднять на уши, причем, если всем платить в равной мере то это погубит экономику.

Цитата: Сообщение от ausi  Я не говорил что это легко, но это возможно. Если надо вскопаю, не вижу в этом ничего сверхъестественного или невозможного.

В их условиях невозможно.

[SunRise]

Цитата: Это тебе не сказки. Даже если не учитывать как много труда нужно для выкапывания рва, ров сам по себе - подкоп, и устойчивость зданий вокруг мгновенно уменьшится в случае выкапывания рва, плюс, учитывай, что для рва нужно в несколько раз сократить площадь местожительства людей, которого и так не особо много.

Уж можно как-нибудь переселить пару человек.

"Устойчивость зданий" ни в какое сравнение не идет с тем, что, если титаны ворвуться в город со рвом у людей как минимум будет гораздо больше времени, чтобы ретироваться - фактически это можно будет сделать без потерь.