Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XL: Только для взрослых

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 40.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[YO]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  С чего бы оборачиваний вокруг противников не существует, когда Дофламинго их создаёт?! https://mangalib.me/ru/206--one-piec.../v78/c780?p=14 Луффи атаковал Дофламинго во 2-м гире - Дофламинго ушёл, Дофламинго атаковал Луффи пока тот был во 2-м гире - Луффи ушёл. У Луффи 2 гир есть, а у Роджера? При том Луффи ушёл от оборачивания, когда был в воздухе, а Роджер летать/зависать умеет?

Читай:

Цитата: Сообщение от YO  Никаких оборачиваний нитями не существует для сильных противников, потому что Луффи не в 4 гире от здорового Дофламинго уходил уже от оборачивания, медленная техника.

Больше он эти техники не использовал. Речь шла про медленность, а не отсуствие.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  У Роджера слэшей нет, я взял это с того, что их в манге нет и у многих мечников их нет. Это важно.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  У Луффи 2 гир есть, а у Роджера?

Так и говори, Дофламинго проиграет Роджеру из манги, но выигрывает у Роджера-клона, который медленнее второго гира Луффи из ДР и не умеет делать базовые слеши, и слабее рейли, своего старпома, а также с ВН слабее Дофламинго, где и у БУ ВН слабее Дофламинго, который не уклонялся на ВН от 4 гира, не уклонялся от выпадов Ло и Луффи. Здесь вопросов нет, персонаж, который медленнее 2 гира, у которого нет фрукта(любых других чит-способностей), и у которого ВН 0, проиграет Дофламинго. Но это не про КП Роджера из манги ВП.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  У Дофламинго нет задержек в том, чтобы использовать техники или менять их между собой.

Есть, только когда Луффи был ослаблен 4 гир, Дофламинго скастовал технику нитей, заменяющую все вокруг, и то небольшой по площади.
И паразита он использовал по такому же Луффи. Без задержек он может кинуть защиту на себя, которую пройдет 4 гир и потом Дофламинго получает в лицо:
Оффтоп

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Возможно слово "бесконечные" не самое точное и удачное

Нет смысла даже от бесконечности, если они не мгновенно заменяются, он делает выпад нитями, Луффи делает, Луффи пробивает и всё, он не успевает нитями что-то сделать.

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Дофламинго не составило проблем за раз создать нитевую землю и 1000 нитей.

Составило, так как он это скастовал по ослабленному Луффи, и времени у него это заняло много, также эти 1000 нити малы по площади
Оффтоп

Здесь тоже видны другие обломки, а не нити:
Оффтоп

Добавлено через 2 минуты
Я не видел, чтобы паразит прошел чью-то волю, молчу уже про волю, которая сильнее, чем у Дофламинго. Если паразит ломается от увеличения размера, а не от воли, то он ломается и от сильного ветра. Также уже показали, что важна внутренняя воля, как в моменте с Кузан и Дофламинго, как в моменте Ло и Линлин.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от YO  Больше он эти техники не использовал. Речь шла про медленность, а не отсуствие.

Штормовой нити не гоняться за 2-м и 4-м гиром.
У Роджера нет ни того, ни другого.

Цитата: Сообщение от YO  Так и говори, Дофламинго проиграет Роджеру из манги, но выигрывает у Роджера-клона, который медленнее второго гира Луффи из ДР и не умеет делать базовые слеши, и слабее рейли, своего старпома, а также с ВН слабее Дофламинго, где и у БУ ВН слабее Дофламинго, который не уклонялся на ВН от 4 гира, не уклонялся от выпадов Ло и Луффи. Здесь вопросов нет, персонаж, который медленнее 2 гира, у которого нет фрукта(любых других чит-способностей), и у которого ВН 0, проиграет Дофламинго. Но это не про КП Роджера из манги ВП.

Какого ещё Роджера-клона? Роджер из манги это тот, что дрался с БУ во флэшбеке Одена и он ничего супер не показал, чтобы победить Дофламинго.

Я не говорил, что ВН Роджера слабее, чем у Дофламинго, но что выше (равна Катакури, нынешнему Луффи, Треболу, Шанксу) не подтверждено (Шанкс сильнее Роджера).

Где этот самый Роджер про которого ты говоришь, что он ух какой крутой? В какой главе? В каком СБС? Или у тебя только слова?

Цитата: Сообщение от YO  Луффи пробивает и всё, он не успевает нитями что-то сделать.

Дофламинго успевает связать Луффи, порезать его ножными нитями, ударить Кнутом, а также заставляет его убегать от ПДП нитей минут 20+ (при этом Луффи бьётся и ранится).

Цитата: Сообщение от YO  Без задержек он может кинуть защиту на себя, которую пройдет 4 гир и потом Дофламинго получает в лицо:

Это не недостаток ДП, это недостаток реакции Дофламинго, что он не может реагировать постоянно и быстро на все изменения вокруг, тем более в положении с порванными органами, когда он уже не так быстро реагировал, как до ГН.

[YO]

Исходя из того, что Рейли старпом Роджера, что Роджер сильнейший в команде и был равен БУ, победил Рокса, сильнейшего пирата, и то, что для нанесения слешей не нужны особые навыки(съесть фрукт, родиться из какой-то расы и т.д), то 100%:
Он умеет в слеш, Шанкс использовал его атаку.
ВН БУ сильнее ВН Луффи времен Тотланда, значит сильнее Дофламинго. С Кайдо воля Луффи стала еще сильнее, после Дофламинго воля увеличилась в 2 раза. Следовательно, если БУ был сильнейший, как и Рокс, а Роджер им равен, то у него воля сильнее Дофламинго, а также он имеет КВВ(момент с БУ и Роджером).
Любые техники Дофламинго не пробьют Роджера из-за превосходства в воле. Также Роджере пробивает техники из-за КВВ и более сильной воле. Он может и не уклоняться.
Кастует техники Дофламинго медленно, как 2 гир Луффи, что медленнее Кайдо и Катакури, которые слабее пикового БУ, который равен Роджеру.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Дофламинго успевает связать Луффи, порезать его ножными нитями, ударить Кнутом, а также заставляет его убегать от ПДП нитей минут 20+ (при этом Луффи бьётся и ранится).

Нет, 4 гир пробивает один блок нитей и всё. Остальные техники слишком медленные и использованы по ослабленному Луффи без техник, без 2 гира даже. Такая скорость Луффи слабее Катакури, слабее Кайдо.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Это не недостаток ДП, это недостаток реакции Дофламинго, что он не может реагировать постоянно и быстро на все изменения вокруг, тем более в положении с порванными органами, когда он уже не так быстро реагировал, как до ГН.

Это просто факт -без разницы бесконечны нити или нет, они мгновенно не появляются, после пробития одной защиты, надо сделать следующую, чего Дофламинго не смог против 4 гира.

Добавлено через 1 минуту
Если бы они зарастали мгновенно, то другой вопрос, такого нет.
Поэтому Дофламинго побеждает того кто медленнее 2 гира, если использовать сложные техники скручивания и прочее, на других действуют простые техники, защита+атака.
Скорость 4 гира уже не проходима даже для простых техник.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от YO  Составило, так как он это скастовал по ослабленному Луффи, и времени у него это заняло много, также эти 1000 нити малы по площади

Что в твоём понимании "много времени"? В моём понимании это 3 часа бить по базе и всё бестолку.
ПДП Нити ударили со спины Дофламинго по Луффи, пулеметили по его ВВс1, пробили, ударили так, что вбили его в стену, а потом ещё раз ударили и отступили снова за спину Дофламинго.

Цитата: Сообщение от YO  Я не видел, чтобы паразит прошел чью-то волю, молчу уже про волю, которая сильнее, чем у Дофламинго. Если паразит ломается от увеличения размера, а не от воли, то он ломается и от сильного ветра. Также уже показали, что важна внутренняя воля, как в моменте с Кузан и Дофламинго, как в моменте Ло и Линлин.

Паразит прошёл ВН Вице-адмиралов, прошёл ВН Джоза, прошёл ВН Санджи и только Иссё, который чувствует движения облаков её поймал в филлере (в манге этого нет, т.е. нет ни одного примера, что можно поймать Паразит).

Паразит не может сломаться от сильного ветра, т.к. Паразит настигал движущиеся цели там куда они бежали, т.е. ветер с курса их не сбивает, а когда он впивается в жертву, то управляет ей, т.е. когда Паразит впивается в жертву, то связывает её, поэтому он и рвётся когда жертва растёт (опять же в несколько раз и обмазанная Хаки, иначе нити в тело вопьются).

Внутренняя Хаки важна, но какой от неё толк против нитей? У Дофламинго материальные нити, а не "заклинания" как у Ло и Кью, Паразит не заколдовывает жертву, а связывает её внешне.
Лёд Кузана не проник внутрь ни Гарпа, ни Дофламинго, но снаружи-то он был.

[YO]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Что в твоём понимании "много времени"? В моём понимании это 3 часа бить по базе и всё бестолку. ПДП Нити ударили со спины Дофламинго по Луффи, пулеметили по его ВВс1, пробили, ударили так, что вбили его в стену, а потом ещё раз ударили и отступили снова за спину Дофламинго.

Много времени - не успеть законтрить 2 гир Луффи, который имеет низкую скорость.
Либо не использовать сложные техники на 4 гире, а только простые.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Паразит прошёл ВН Вице-адмиралов, прошёл ВН Джоза, прошёл ВН Санджи и только Иссё, который чувствует движения облаков её поймал в филлере (в манге этого нет, т.е. нет ни одного примера, что можно поймать Паразит).

Где паразит прошел ВВ кого-то? Где виц и Джоз использовали ВВ в тот момент? Луффи тоже был без ВВ, только когда он включил 4 гир, у которого ВВ обязателен, он освободился. Где он прошел превосходящую волю?

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Паразит не может сломаться от сильного ветра, т.к. Паразит настигал движущиеся цели там куда они бежали, т.е. ветер с курса их не сбивает, а когда он впивается в жертву, то управляет ей, т.е. когда Паразит впивается в жертву, то связывает её, поэтому он и рвётся когда жертва растёт (опять же в несколько раз и обмазанная Хаки, иначе нити в тело вопьются).

Если его не снесет сильный ветер, то значит и не снесет изменение тела, значит важна ВВ в том моменте, которая появилась от 4 гира.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Внутренняя Хаки важна, но какой от неё толк против нитей? У Дофламинго материальные нити, а не "заклинания" как у Ло и Кью, Паразит не заколдовывает жертву, а связывает её внешне. Лёд Кузана не проник внутрь ни Гарпа, ни Дофламинго, но снаружи-то он был.

Не было речи про материальность нигде в манге, показано, что Дофламинго контрит заморозку, а Линлин контрит базовые способности Ло. Все это можно притянуть к материальному.
Если делить, то более сильная воля контрит нематериальные, а материальные контрит любая воля. Заклинание подчинения законтрится, а нить останется, будет бесполезна.
Уже известно, что он использовал КВВ, которое наносит больше урона, чем 4 гир Луффи.
Также известно, что для слешей не нужны особые техники, значит у Роджера он был.
Также известно, что ВН было у БУ и у Кайдо, а они подчинялись Роксу, которого победил Роджер. Кайдо показал ВН апнутого после Тотланда Луффи, что превосходит ВН Луффи в ДР.
Воля Луффи апнулась 2 раза после ДР, считая Тотланд и Вано, еще до 5 гира, но он проиграл Кайдо, Дофламинго не пробивает волю Роджера, а по скорости и ВН он равен БУ пиковому, и сильнее/равен Роксу, в подчинении которого была молодая БМ.
Просто из-за ВН, воли, пробития, скорости, Роджер побеждает.
Дофламинго медленный, его техники могут противостоять только тем, у кого скорость ниже 2 гира, а простые техники, у кого скорость ниже 4 гира.

[Kamusari]

Я понял почему YO был в бане у Гато, YO не лень писать очевидные вещи.

YO, просто пойми, что тратишь время зря, Гато спорит ради спора, ему походу заняться нечем, всем плевать на Фламинго, вот он и байтит, дабы обсуждать пернатого. Любому очевидно, что Доф слабее Роджера, разумеется кроме Шизо Гато.

Который когда то утверждал, мол Гарп лох без воли и техник Рокушики. А когда он это показал, он начал петь другую песню.

Просто он кайфует, что ему кто то пытаеться доказать эту данность, самоутверждает Дофлу в глаза форумчан. Но дофел такого не достоин, лучше обсудите кто сильнее, на языке Гато, Дофла который кроме своих ниток ниче не может, или Бог Усопп.

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Evil Phil  Нет никакой градации сил, Ода не считает нужным напрягаться в данном вопросе.

Да есть же. Поэтому существуют всякие статисты-околостатисты-ветеран-комдивы-старпомы и Адмиралы с Йонками, а далее КП-Джой Бой-Боги мечей

Цитата: Сообщение от barokku  Оден своей самой мощной атакой только незначительно ранил Кайдо, хотя тот даже не пытался защититься своей булавой или руками, а Оден слёг от обычной прямой атаки Кайдо, даже не от раймея хакки, что уж говорить про ульты в гибридах

Напомню что Оден единственный мире кто так ранил Кайдо. Поэтому это не может быть незначительным ранением. Кайдо после этого имеет птср и вообще восхищался Оденом.
Кругом одни дураки или притворяются? Битва Кайдо и Одена была скипнута целиком. Был показан лишь финал сражения, как типа Луффи вс Кайдо, и акцент был сделан именно на том, что победа была добыта с помощью шантажа. Только дебилы будут утверждать что таким образом сливают более слабого персонажа. Обычно грязные трюки используют слабые против сильных, а не наоборот.

Ода показывает как Кайдо заманивает Одена в ловушку с помощью крота в его команде в ситуацию с огромным численным преимуществом и побеждает лишь за счет шантажа = Оден слабее. Такая логика, верно?

[YO]

Цитата: Сообщение от Kamusari  Я понял почему YO был в бане

Я в бане был, потому что писал матом.

[Kamusari]

Цитата: Сообщение от YO  Я в бане был, потому что писал матом.

В бане у Гато, в чс

[YO]

Цитата: Сообщение от Kamusari  В бане у Гато, в чс

Еще такое есть, может из-за этого
Оффтоп