Вернуться   Форум поклонников "One Piece" > "One Piece" > Манга

Результаты опроса: Иму-сама мужчина или женщина?
Мужчина 35 58.33%
Женщина 25 41.67%
Голосовавшие: 60. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.05.2024, 22:02   #1
Верт
2,000,000,000
 
Аватар для Верт
 
Регистрация: 22.11.2007
Сообщений: 20,404
Спасибо: 31,582
Верт обеспечено прекрасное будущееВерт обеспечено прекрасное будущееВерт обеспечено прекрасное будущееВерт обеспечено прекрасное будущееВерт обеспечено прекрасное будущееВерт обеспечено прекрасное будущееВерт обеспечено прекрасное будущееВерт обеспечено прекрасное будущееВерт обеспечено прекрасное будущееВерт обеспечено прекрасное будущееВерт обеспечено прекрасное будущее
По умолчанию Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XL: Только для взрослых

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 40.

ВАЖНО:
  • Используйте тег HIDE для ссылок.
  • Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
  • Главы на английском (и русском) выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

__________________
.
Если хотите поддержать сайт и переводы:
Сбербанк: 5469 6700 1677 5739
Юмани: 410014625700780
Бусти: https://boosty.to/vertsama

Верт вне форума   Ответить с цитированием
Эти 13 пользователей(ля) поблагодарили Верт за это полезное сообщение:
Corazon (15.07.2024), Estarossa (28.05.2024), FaiFly (27.05.2024), Mikhael (29.06.2024), Patota (27.05.2024), Shinkan (09.11.2024), shurik (28.05.2024), Taaly (12.06.2024), Айкаша (27.05.2024), Мория (29.05.2024), Сайонара (28.05.2024), Хьюстон (28.05.2024), Цезарь Клаун (08.07.2024)
Старый Сегодня, 00:12   #9011
Kamusari
Старпом
700,000,000
 
Аватар для Kamusari
 
Регистрация: 14.01.2014
Сообщений: 2,881
Спасибо: 2,276
Kamusari обеспечено прекрасное будущееKamusari обеспечено прекрасное будущееKamusari обеспечено прекрасное будущееKamusari обеспечено прекрасное будущееKamusari обеспечено прекрасное будущееKamusari обеспечено прекрасное будущееKamusari обеспечено прекрасное будущееKamusari обеспечено прекрасное будущееKamusari обеспечено прекрасное будущееKamusari обеспечено прекрасное будущееKamusari обеспечено прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YO Посмотреть сообщение
Еще такое есть, может из-за этого

Да, он когда истерит, начинает минусить репу, у меня тоже пару минусов от него имееться. :D
__________________
Топ хейтеров Шанкса:
Спойлер:
1. Faifly
2. Mugi

Kamusari на форуме   Ответить с цитированием
Старый Сегодня, 00:23   #9012
Smiling Cat
Адский Воротила
1,500,000,000
 
Аватар для Smiling Cat
 
Регистрация: 25.01.2013
Адрес: Улица вечной ночи
Сообщений: 21,714
Спасибо: 7,072
Smiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YO Посмотреть сообщение
Исходя из того, что Рейли старпом Роджера, что Роджер сильнейший в команде и был равен БУ, победил Рокса, сильнейшего пирата, и то, что для нанесения слешей не нужны особые навыки(съесть фрукт, родиться из какой-то расы и т.д), то 100%:
Он умеет в слеш, Шанкс использовал его атаку.
ВН БУ сильнее ВН Луффи времен Тотланда, значит сильнее Дофламинго. С Кайдо воля Луффи стала еще сильнее, после Дофламинго воля увеличилась в 2 раза. Следовательно, если БУ был сильнейший, как и Рокс, а Роджер им равен, то у него воля сильнее Дофламинго, а также он имеет КВВ(момент с БУ и Роджером).
Любые техники Дофламинго не пробьют Роджера из-за превосходства в воле. Также Роджере пробивает техники из-за КВВ и более сильной воле. Он может и не уклоняться.
Кастует техники Дофламинго медленно, как 2 гир Луффи, что медленнее Кайдо и Катакури, которые слабее пикового БУ, который равен Роджеру.

1. Зоро старпом Луффи, Кинг старпом Кайдо, Катакури старпом Линлин, Ширью старпом Тича, Верго старпом Дофламинго - и в каком месте Луффи 3-мечник, у Кайдо есть свечка, у Линлин есть топ-ВН, Тич мечник, а Дофламинго мастер ВВс1?
Да, Роджер сильнейший в команде. У Роджера подтверждена КВВ, а как ясно из Онигасимы Рейли мог сломать ошейник ВВс2.
По Рейли известно также мало. Нельзя делать выводы о персонаже по его окружению. Тогда ещё и Багги запиши в НадМихоки/НадКрокодайлы.

2. Шанкс использовал атаку Роджера также, как Роджер - в упор. Это не назвать слэшем и из этого не следует, что Роджер может в слэш, как Зоро по Голему Пике.

3. Сперва скинь главу и момент в котором ВН БУ была сильнее ВН Луффи времен Тотлэнда.
А после Кайдо Хаки Луффи сильнее не стала.
У Луффи ПТС:
ВВс1 - база.
ВВс2 - 0. - в Удоне научился пользоваться.
КВВ - 0. - на Онигасиме научился пользоваться.
КВа - база/средне.
ВН - база. - в Тотлэнде прокачана до +/- топ-ВН.

Луффи стал сильнее за счёт обучения, но прокачалась у Луффи только ВН. Атаки Луффи стали сильнее за счёт КВВ, но 4 гир уменьшился до 2-5 минут и не уступала Кайдо (при этом Кайдо полудохлого Кинемона не вырубил и Ло, а ведь здорового Ло Дофламинго как раз до отрубания избил, а та же Линлин - нет).

4. Нам не показали как Роджер победил Шебека и победил ли он один.
БУ сильнейшим был за счёт ДП способного уничтожить мир. Как можно называть сильнейшим того, кто подчинялся Шебеку и не был сильнее Роджера? БУ был сильнее Линлин и Кайдо, но и они тогда были намного моложе и неопытнее, чем уже взрослый БУ, который старше них.
Не равняй ПТС Кайдо с пиковым БУ. БУ был сильнее Кайдо, когда он был ещё юнгой, ну и ещё при Одене. Тогда КВВ у Кайдо ещё не было.

Я не отрицаю, что у Роджера есть КВВ - я об этом в самом начале сказал.

5. Как сказано Квином - даже Мастера ВВс1 не смогут выдержать давление Брахиозмея, а я не вижу особой разницы в силе ПДП Нитей от Брахиозмея, т.е. ФС достаточно, чтобы раздавить даже очень сильную Хаки.
Да, Роджер может не уклоняться - ему достаточно резать нити КВВ, но и тут есть существенное преимущество ДП перед Хаки.
Хаки - имеет лимиты, рано или поздно, но Хаки закончится. И минус ещё у Роджера в том, что Дофламинго не один - он может создавать Чёрного Рыцаря с собственным ИИ.
Да, Роджер может уничтожать Чёрного Рыцаря снова, и снова, и снова (Хаки-то у него нет), но также и Дофламинго может его создавать снова, снова и снова, а минус для Роджера в том, что ВН не может сосредоточиться на более, чем двух врагах.
Кроме того, ты не ответил на мой вопрос про главную опасность ПДП Ито Ито: Роджер стоит на ПДП нитях и куда ни пойди кругом нити, он взлететь не может, т.е. нити будут не только пытаться пронзить Роджера, но также связать его или насадить на себя. И как ему драться с полом?

6. У Дофламинго достаточно быстрые техники и реакция, чтобы не угодить ни под 2-й гир, ни под 3-й гир, заблокировать атаку 2-го гира, 3-го гира, поставить блок перед 4-м гором, контр-атаковать 4 гир, при этом Луффи хоть был быстрее ПДП атак нитей, но всё равно бился и резался, когда ударялся о них.
Кайдо все атаки получал телом, уклонялся за всё время раза где-то 3 и всего 1 раз от серьёзной атаки, в остальном ловил.
Катакури не быстрее Дофламинго, он видит намерения врага за несколько минут до атаки и подстраивается заранее, сама скорость у Катакури средняя.
Кайдо был без КВВ молодым, у Катакури есть "призрак", но он против ударной волны не поможет и Катакури с БУ не дрался, а Линлин он победить не смог бы т.к. КВВ у Катакури нет, чтобы пробить её.
Нельзя прийти к значению, что Роджер сильнее Дофламинго, через то, что Роджер был равен БУ, а БУ был сильнее молодого Кайдо, который потом стал тоже Йонко.
Ещё скажи, что Багги такой же сильный как Шанкс, потому что в детстве они были равными юнгами.
От того, что Бумага оборачивает камень, а камень ломает ножницы - ножницы не сломаются о бумагу.

Цитата:
Сообщение от YO Посмотреть сообщение
Нет, 4 гир пробивает один блок нитей и всё. Остальные техники слишком медленные и использованы по ослабленному Луффи без техник, без 2 гира даже. Такая скорость Луффи слабее Катакури, слабее Кайдо.

Ответил выше.

Цитата:
Сообщение от YO Посмотреть сообщение
Где паразит прошел ВВ кого-то? Где виц и Джоз использовали ВВ в тот момент? Луффи тоже был без ВВ, только когда он включил 4 гир, у которого ВВ обязателен, он освободился. Где он прошел превосходящую волю?

7. А как бы они использовали ВВ в тот момент, если на ВН они не могут предсказать атаку Паразита?
Вицы, Роджер, Джоз, БУ, Линлин, Кайдо, Луффи для защиты не используют полный покров.
Этот аргумент был бы уместен если бы врагом Дофламинго был Верго.
Довод не имеет смысла, если персонажи ВП сами из себя не дерутся в полном покрове, как в качестве своей боевой фишки.
Я допускаю, что ВВс1 от Паразита можно защититься, но если перс не знает, когда Паразит прилетит и не держит ВВс1 включённой всё время, то какой смысл это предполагать?

Цитата:
Сообщение от YO Посмотреть сообщение
Если его не снесет сильный ветер, то значит и не снесет изменение тела, значит важна ВВ в том моменте, которая появилась от 4 гира.

8. Я рассматриваю ВВс1, как важную только в том плане, что ВВс1 защитила Луффи от давления нитей на тело, пока оно раздувалось. Нити подстраиваются под тело жертвы, если жертва раздувается в 3 раза, а нити не могут впиться, то они лопнут.
Воздух в теле Луффи давит на ВВс1, ВВс1 давит на нити, которые давят либо на тело, либо на ВВс1.
ВВс1 не даёт нитям давить/сдавливать тело Луффи, пока он раздувается и в тоже время воздух давит на ВВс1 увеличивая давление на нити. Оттого они и лопнули.
Так что важно, чтобы тело было покрыто ВВс1 и могло увеличиться в размере. Сам по себе факт покрытия ВВс1 не даст двинуться юзеру под Паразитом.

Цитата:
Сообщение от YO Посмотреть сообщение
Не было речи про материальность нигде в манге, показано, что Дофламинго контрит заморозку, а Линлин контрит базовые способности Ло. Все это можно притянуть к материальному.
Если делить, то более сильная воля контрит нематериальные, а материальные контрит любая воля. Заклинание подчинения законтрится, а нить останется, будет бесполезна.
Уже известно, что он использовал КВВ, которое наносит больше урона, чем 4 гир Луффи.
Также известно, что для слешей не нужны особые техники, значит у Роджера он был.
Также известно, что ВН было у БУ и у Кайдо, а они подчинялись Роксу, которого победил Роджер. Кайдо показал ВН апнутого после Тотланда Луффи, что превосходит ВН Луффи в ДР.
Воля Луффи апнулась 2 раза после ДР, считая Тотланд и Вано, еще до 5 гира, но он проиграл Кайдо, Дофламинго не пробивает волю Роджера, а по скорости и ВН он равен БУ пиковому, и сильнее/равен Роксу, в подчинении которого была молодая БМ.
Просто из-за ВН, воли, пробития, скорости, Роджер побеждает.
Дофламинго медленный, его техники могут противостоять только тем, у кого скорость ниже 2 гира, а простые техники, у кого скорость ниже 4 гира.

9. Нет нельзя.
Парамеции можно условно разделить на 5 типов:
1* - меняют тело на постоянке (Альвида, Багги, Даз Бонз).
2* - меняют тело под условием, по желанию (Вапол, Робин, Хокинс).
3* - позволяют менять мир без касания (Ло, Хэнкок, Кью, Кид).
4* - позволяют менять мир касанием (Блюно, Сюгар, Кума).
5* - позволяют создавать и управлять материалами (Галдино, Дофламинго, Магеллан).
Внутренняя Хаки, как следует из названия защищает изнутри юзера и позволяет нейтролизовать воздействие ДП на организм.
Кайдо и Линлин защитились так от способности Ло перемещать внутри РУМа, но это не помогло им против Гамма Ножа и атаки ПДП, которая воздействовала на тело, а была атакой из-вне или исходила из источника, а не напрямую на Йонко.
Это не материальное, потому что внутренняя Хаки защищает от Магии, а не от материального.
Напоминаю ДП Кузана не лёд, а заморозка, т.е. Дофламинго защитился не от льда, а от силы замораживания. Кузан не смог воздействовать на нутро Дофламинго, из-за его защиты.
К нитям Дофламинго это не применимо, потому что Дофламинго командует не людьми, а нитями, которые опоясывают и заставляют двигаться жертв и нити не воздействуют на нутро жертв, а связывают их снаружи.

10. На основании вышеизложенного.
Дофламинго сильнее Роджера, чьи:
*слэши не доказаны, хотя, что КВВ он порежет нити не отрицаю (КВВ не доказано более сильным, чем 4 гир - обосновано выше (п. 3)),
*чьё ВН не доказано более сильным, чем у Дофламинго (п.3). Победа Роджера над Шебеком, который был главным над Санко (без подробностей), которые ещё не были так сильны, как когда стали полноценными Санко не свидетельствует ни о чём.
*высокая скорость Роджера не доказана (у Кайдо высокая скорость рывка, но не скорость передвижения, а я о ней говорил),

Не доказано и наглядного примера нет, что Роджер может как-то решить проблему нитевого пола куда ни беги, что может взлететь или пустить слэш от которого Дофламинго не увернётся с такого расстояния, что Роджер может обезопастить себя от двух врагов, которых в небе трудно достать, что Роджер может двигаться на скорости хотя бы 2 гира, что может почувствовать Паразит (постоянно ВВс1 не обмазан).
Дофламинго просто из-за нитевого пола, полёта, Чёрного Рыцаря, скорости, Паразита побеждает Роджера.
__________________
Smiling Cat вне форума   Ответить с цитированием
Старый Сегодня, 03:03   #9013
Insane.Lesha
Юнга
1,500,000
 
Регистрация: 23.03.2024
Сообщений: 64
Спасибо: 20
Insane.Lesha скоро придёт к известностиInsane.Lesha скоро придёт к известностиInsane.Lesha скоро придёт к известностиInsane.Lesha скоро придёт к известностиInsane.Lesha скоро придёт к известностиInsane.Lesha скоро придёт к известностиInsane.Lesha скоро придёт к известностиInsane.Lesha скоро придёт к известностиInsane.Lesha скоро придёт к известностиInsane.Lesha скоро придёт к известностиInsane.Lesha скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Катакури Посмотреть сообщение
При том кайдо показал больше против луффи до удона, чем против одена, ну инфляция уровня почему то тоже не учитывается, ведь очевидно тот кайдо слабее того с кем резина сражался

Никак нет) Нам тучу раз говорили прямым текстом, что Белоус, БМ, Гарп, Рейли и тд - легенды ПРОШЛОГО. И сейчас - лишь тени себя ПРОШЛЫХ. Старое поколение разваливается, и вынуждено уступить "молодым щенкам".
Insane.Lesha вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Правила форума


Часовой пояс GMT +4, время: 03:37.


Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
Дизайн форума - ximerika
При поддержке хостинг-провайдера Paylicense

Время генерации страницы 0.17207 секунды с 15 запросами