643 глава

[Верт]

Цитата: Сообщение от Pitya  ожет меньше, может больше... Может нас не должно интересовать. Здесь все гораздо проще, если бы Ода хотел сделать какой-то там намек на то, что Луффи уже частично восстановился, то он бы его сделал. Но его в манге нет, а это значит что вся суть в том, что Зоро готов получить любые повреждения, любую боль ради своего капитана и своей команды. Т.е. пережить всю больше, что пережил Луффи в бою. Так что не нужно гадать или давать мне факты из жизни об утихании боли во сне. Сейчас мы говорим о конкретном моменте в манге, и по нему все явно видно. И представлять мне ничего не нужно, я верю тому что пишет и рисует автор. ИД здесь ни к чему. Да, там Луффи очень сильно досталось, но Зоро там не было, его ядами не накрывало, так что сравнивать не с чем.

Больше то откуда. Боль утихает, а не прибавляется.
Это и так всем известно, чтобы об этом писать. Если бы боль не проходила, они бы после каждой драки охеревали. Луффи двигаться не мог после боя с Луччи, а потом ничего, пришел в себя. После того, как Луффи отрубился и Кума договорился с Зоро, прошло достаточно много времени. Боль уже не могла быть такой же сильной.
Есть с чем. Луффи испытывал боль 10 часов, Зоро меньше, намного. Он должен был умереть, но выжил. То есть он прошел минимум тоже, что и Зоро, но только 10 часов подряд.

Цитата: Сообщение от Pitya  Конечно всей командой его Орса бы слили, но речь идет об одном Зоро/Санджи. Им бы навряд ли хватило силенек в одиночку справится с такой махиной. "Уровень достаточно высок" - так можно сказать и о Зоро и о Санджи, оба они достаточно высокий уровень имеет, а когда объединяться, смогут справится с Лу. Мории нужен был кто-то более менее сильный для того, чтобы усилить тело Оза, но на ТБ не было никого кроме зомби и слабаков. Конечно же он стал бы портить такое сильное тело тенью слабака. До этого они не знали что Оз полностью невосприимчив к боли и что все их атаки не имеют смысле. Если бы Чоппер не выдал план действий, они бы и с Луффи над ним полгода мучились. Кошмар сломал ему пару важных костей, что в решающий момент сказалось на нем, плюс он выбил Морию из Оза.

Каждый из них справлялся с гигантским динозавром. Они даже Оза с тенью Луффи не слабо пинали, хоть и редко. С просто Озом они бы вдвоем наверняка справились.
Нет, они еще не побеждали никого уровня шичибукая и из уровень не такой как у Луффи. Поэтому объединившись, они все равно с большой вероятностью проиграли бы.
Мория искал именно очень сильного пирата, он ориентировался по награде. Если бы тело было настолько крутым, он бы не выжидал и засунул в него кого-нибудь другого.
С Луффи они бы его на куски порвали. Или соль засунули в рот, а так они его тупо долбили, даже зная, что в нем тень Луффи, и не могли победить. Так и получилось, когда пришел Луффи, только тогда они смогли его победить. Помню еще комменты 3 года назад, что вот, без Луффи не могли справится, Ода как всегда делает его центральным.
Кошмар был нужен для того, что Луффи соответствовал силе Оза, пока команда в отключке. И опять же, кроме Луффи вряд ли кто из команды смог набить в себя стлько теней. Лола еще удивлялась, какой он невероятный.

[Pitya]

Цитата: Сообщение от Верт  Больше то откуда. Боль утихает, а не прибавляется. Это и так всем известно, чтобы об этом писать. Если бы боль не проходила, они бы после каждой драки охеревали. Луффи двигаться не мог после боя с Луччи, а потом ничего, пришел в себя. После того, как Луффи отрубился и Кума договорился с Зоро, прошло достаточно много времени. Боль уже не могла быть такой же сильной. Есть с чем. Луффи испытывал боль 10 часов, Зоро меньше, намного. Он должен был умереть, но выжил. То есть он прошел минимум тоже, что и Зоро, но только 10 часов подряд.

Об этом никто не думает когда читает мангу. Вся идея в том что Кума дал Зоро испытать всю боль Луффи, он так и сказал, а значит так и было. Гадать о процентах глупо, факт в том что маленькая часть это красной массы доставила Зоро огромные муки, а ему еще нужно было испытать в 100 раз больше, и это после того как его итак нехило избили.

Цитата: Каждый из них справлялся с гигантским динозавром. Они даже Оза с тенью Луффи не слабо пинали, хоть и редко. С просто Озом они бы вдвоем наверняка справились. Нет, они еще не побеждали никого уровня шичибукая и из уровень не такой как у Луффи. Поэтому объединившись, они все равно с большой вероятностью проиграли бы. Мория искал именно очень сильного пирата, он ориентировался по награде. Если бы тело было настолько крутым, он бы не выжидал и засунул в него кого-нибудь другого. С Луффи они бы его на куски порвали. Или соль засунули в рот, а так они его тупо долбили, даже зная, что в нем тень Луффи, и не могли победить. Так и получилось, когда пришел Луффи, только тогда они смогли его победить. Помню еще комменты 3 года назад, что вот, без Луффи не могли справится, Ода как всегда делает его центральным. Кошмар был нужен для того, что Луффи соответствовал силе Оза, пока команда в отключке. И опять же, кроме Луффи вряд ли кто из команды смог набить в себя стлько теней. Лола еще удивлялась, какой он невероятный.

Гигантский динозавр?) Ты серьезно его в пример ставишь? Тех динозавров они ваншотили до арабасты...
Даже если бы вдвоем справились, то с трудом, а знчит что Оз имеет силу достаточно большую силу сам по себе, и отсюда же следует что Победа Оз+Луффи над мугиварми не показатель силы Луффи.
Я бы не сказал что тот же Каку проиграл бы Кроку. Крок шичибукай и вся его сила в логии, у него нет ни супер скорости ни силы, а значит "уровень шичибукай" не так высок как ты думаешь.
Если посадить на самую быструю в мире машину крутого гонщика или какого-нить нуба, разница будет? Да, и большая. То же самое и с Озом. Мория не хотел портить такое сильное тело слабой тенью и поэтому нашел ему более подходящую. Но его основной целью было именно усилить Оза, увеличить шансы на победу в гонке за счет опытного гонщика.
Каким образом они бы его порвали? Есть только один способ победить Оза это сделать так чтобы он не смог двигаться, а без плана Луффи бы никогда не догадался как ему действовть. Он бы бил все время, а толку было бы 0. Да, они справились когда пришел Луффи и это понятно, ведь он главный герой, но без хитрого плана и командной работы Луффи бы там ничего не решил.